Центральный реестр иностранцев - Auslanderzentralregister (AZR)

[Stargazer]

Добрый день 'Stargazer!

Как ваша мама?

У самого произошла аналогичная ситуация. Сдаю документы в посольство Германии на поездку на фестиваль. Получаю отказ. Причина : мои данные внесены в реестр АЗР. Если честно, не знаю, что происходит. У меня в пасспорте много шенгенских виз, я часто езжу за границу. Единственное, что у меня было - это отказ в получении гражданства в Бельгии в 2012 году, но какое это имеет отношение к Германии и реестру АЗР? Точно так же как и вы буду подавать апелляцию с просьбой более разверрутого ответа об АЗР и присутствия там моих данных. Но прежде, хотелось бы знать как у вас там дела с мамой?

 

 

Здравствуйте, Igoresha! Извините, что не сразу отвечаю, видимо, отключила систему оповещения через почту.

 

Вот как раз на этой неделе разрешилась наша проблема, зашла сообщить, что да как)

 

Можете сразу поздравить, визу мама получила!

 

Итак, рассказываю, как все вышло у нас.

 

Наш зять, немец, решил заняться этим вопросом непосредственно из Германии, поэтому составил доверенность моей мамы на себя, в которой маме осталось поставить подпись и заверить ее здесь, в Украине. Т.к. наши нотариусы такого делать права не имеют, мама поехала в посольство в Киев (ведь это считается территорией Германии), при этом также мы нашли в интернете бланк заявления на предоставление информации о причинах включения в АЦР. Таким образом, мама подавала 2 документа: доверенность и заявление о АЦР.

 

Не буду рассказывать о том, как выполняют обязанности работники посольства и с каким отношением, но в итоге, мама получила ОБРАТНО свое заявление без каких-либо пометок, прикрепленную скобкой доверенность также без отметок и бумагу от их юриста на немецком о том, что вообще-то, он не имеет права заверять подписи согласно такому-то закону, но раз сторона подписалась, значит, она осознает все последствия своего действия. Уголок этих трех документов был загнут и на обратной стороне на нем клацнули печатью.

 

Моя мама, не знающая в такой степени немецкого языка, не сориентировалась, в чем дело, и ушла ни с чем. 15 евро за подачу заявления (которое они просто вернули!) с нее взяли.

Естественно, потом сестра перевела ей документ, который они прикрепили и все стало понятно. Заявление они не приняли, доверенность практически не заверили.

 

Но мы все же передали эти скрепленные документы зятю, он сказал, что то, что они клацнули печатью, уже означает заверение, и отправил документы в посольство вместе с сопроводительным письмом. После долгого периода бесполезной вообщем-то переписки, он позвонил консулу (либо кому-то из консульского отдела, могу ошибаться) и поговорил с ним. Причем, насколько я поняла, тоже безрезультатно. Получается, что мама действительно находится в этом списке АЦР по причине давнишней подачи на гражданство в 2006 году. И это так и есть, после того, как мне ответили здесь на форуме, я решила проверить и нашла этот закон в интернете - как это не абсурдно, но это является одной из причин включения в реестр. Однако, наш зять делал акцент на то, что включение по ТАКОЙ причине не должно запрещать человеку ездить в страну.

 

И вот, через некоторое время маме позвонили из нашего консульского отдела, сказали, что "у них был диалог с немецкой стороной" и приезжайте с паспортами и страховкой на новые даты поездки. Мама приехала и ей поставили визу.

 

Вот такая у нас история. Как будет с дальнейшим получением визы - даже не знаю, надеюсь, всю процедуру сначала повторять не придется.

 

 

 

Что касается Вашего случая, подача на бельгийское гражданство, как по мне, не имеет никакого отношения к списку АЦР Германии. Для информации я прикрепляю закон об АЦР, особенно смотрите страницу 4, там я нашла наш случай среди всего прочего.

Кстати, кроме 6-го пункта в бумаге об отказе в визе (там говорится об АЦР), у Вас больше ничего не отмечено? У мамы был отмечен также пункт 10, примечания, где написали, что вам было отказано в немецком гражданстве в таком-то году.

 

Что примечательно, когда мама вначале звонила в наше консульство и спрашивала, может ли подача на гражданство быть причиной включения в реестр, ей с полной уверенностью ответили, что нет. И адвокат, причем, немец, из Киева нам ответил то же.

НО что важно: девушка из консульства также сказала, что, возможно, произошла ошибка, такое бывает, когда каким-то [чудным] образом они путают людей с одинаковыми именами и в итоге невинный человек получает такого рода отказ.

 

Надеюсь, что в Вашем случае все именно так и скоро Вас пригласят поставить визу. Желаю Вам удачи! И главное - не сдаваться!!!

gesamt.pdf

[Igoresha]

Добрый день Stargazer!

Извините, что не писал, был в легком замешательстве.

Очень рад, что с вашей мамой все получилось и ей открыли визу, единственное, было бы еще неплохо, если б вам выдали документ о снятии с АЗР, а то, судя, по вашему разговору, ей просто разрешили открыть визу по - причине ходатайства со стороны зятя. Я бы хотел еще уточнить, будучи в АЗР, имела ли ваша мама проблемы с выездом в другие страны территории Шенген?

 

Что касается меня

Мне посоветовали обратиться в посольство и подготовить заявление для отправки в Кельн чтоб выяснить причину по которой меня включили в АЗР. Говорят, через 45 дней получу ответ. Я заплатил 20 евро и отправил заявление в Германию. Должен получить ответ в начале декабря. Судя по вашим комментариям причину нахождения в АЗР вам в ответе не предоставили, и, вообще, просто вернули заявление, если я вас правильно понял. В дальнейшем, вы уже сами поняли о причине проанализировав закон о введении в список АЗР.

 

Кстати, кроме 6-го пункта в бумаге об отказе в визе (там говорится об АЦР), у Вас больше ничего не отмечено?

 

Нет, больше ничего. В любом случаи буду выжидать ответа из Кельна. Посмотрим, что там напишут. Я просто боюсь, что по -причине того, что меня ввели в АЗР, я не смогу больше никуда ездить в страны Евросоюза. Надо решать этот вопрос в любом случаи. Будем на связи !

[Kurt]

Я просто боюсь, что по -причине того, что меня ввели в АЗР, я не смогу больше никуда ездить в страны Евросоюза.

А причем здесь весь ЕС? AZR действует только для германии, другие посольства, к нему доступ не имеют!

"Любое нарушение, совершенное иностранцем в Германии, кроме прочего, может повлечь для него такой вид наказания, как занесение в Центральный Регистр – Ausländerzentralregister (AZR), что означает запрет на въезд в ФРГ."

[Stargazer]

Очень рад, что с вашей мамой все получилось и ей открыли визу, единственное, было бы еще неплохо, если б вам выдали документ о снятии с АЗР, а то, судя, по вашему разговору, ей просто разрешили открыть визу по - причине ходатайства со стороны зятя.

 

Спасибо! Да, вы правы, из списка АЦР маму не сняли, просто в ходе диалоге с немецкой стороной зятю удалось, так сказать, "разобрать" наш конкретный случай и донести до них мысль о том, что подача на гражданство не должна закрывать доступ в страну.

 

А вот что говорится по поводу "выписки" из этого списка на одном из сайтов:

 

"В отношении срока действия записей в реестре AZR и системе SIS хотим отметить что, несмотря на истечение срока действия данных записей, информация о нарушителе из реестра AZR и системы SIS «автоматически», как правило, не удаляется. В соответствии с этим, необходимо заранее принимать меры, в отношении отмены действующего решения о запрете на въезд, или сокращения сроков наложенного взыскания. Данная административная процедура обжалования не проста и обычно занимает немало времени, а также требует дополнительных финансовых затрат, но в случае положительного исхода дела данная процедура поможет восстановить Заявителю свое право на въезд не только в страну, которая вынесла решение о наказании, а и вообще в Европу.."

 

Т.е., не все так просто. А наш зять сказал, что это возможно только теоретически..

Но, тем не менее, в зависимости от статьи, по которой включили в этот список, оказывается, въезд в страну возможен.

 

Я бы хотел еще уточнить, будучи в АЗР, имела ли ваша мама проблемы с выездом в другие страны территории Шенген?

 

Нет. В прошлом году мы ездили в тур Польша - Германия, визу открывали через Польшу, проблем никаких абсолютно не было. Как здесь правильно отметили, АЦР действителен только для Германии. Схожий список для всей зоны Шенгена называется информационной базой Шенгенского соглашения (Schengen Information System, SIS).

 

Так что тут вам волноваться не стоит.

 

Ну а то, что этот вопрос нельзя оставлять просто так, - это однозначно!

 

Удачи вам и будем ждать новостей!