alien2016

Что-то Вы всё в кучу намешали. Причём тут внутренний паспорт, если его надо сдать, чтобы получить штампик в загранпаспорт? И как Вы параллельно хотите подать документы в ОВИР, если им нужна справка из налоговой, а Вы говорите, что её не дадут до закрытия СПД? По поводу закрытия СПД я не в курсе. А так схема ж такая - Вы получаете справку из налоговой об отсутствии налоговых обязательств, потом С НЕЙ идёте в ОВИР (без неё с Вами и разговаривать не станут) - когда вопрос будет решён положительно, Вам дадут бумажку для паспортного стола - сниметесь с учётов и назад в ОВИР - там забирают внутренний паспорт и ставят штампик в загранник. Почему в Украине такое отношение к справке из налоговой - непонятно, т.к. единственным её назначением в законодательных актах является использование на таможне при вывозе пожитков к месту ПМЖ, чтобы не платить пошлины, которые платят те, кто просто вывозит своё добро за границу. Но её стали требовать в ОВИРе для начала процесса по выдаче разрешения на ПМЖ. Т.е. если они это дело затянули, то справка будет негодной и надо её ещё раз получать. Вопрос только - а нужна ли Вам лично эта справка для таможни? Т.е. собираетесь ли Вы контейнерами гнать пожитки за границу? Если да - ну, сделаете справку ещё раз.

Тогда вообще не понятна фраза: "По закону страны, где я получил гражданство, отказавшись от гражданства Украины, в случае получения мною (или любым другим гражданином) гражданства другой страны я АВТОМАТИЧЕСКИ теряю нынешнее гражданство." Разъясните. Признаю - я не углублялся в суть процесса. Я лишь прочитал, что страна, чьё гражданство я имею сейчас (не украинское), автоматически лишает гражданства тех, кто приобретает другое гражданство. Кто именно принимает решение, как доводят до сведения лишённому - я не знаю. Но суть остаётся прежней - я не буду втихаря опять получать гражданство Украины, чтобы рисковать потерять то гражданство, на получение которого ушло 12 лет жизни, много сил и средств... (Это ответ на Ваш пост "Я вообще не понимаю зачем такой огород городить. Получайте гражданство вновь и ...")

PS Вот мне интересно: мой муж - гражданин США - тоже имеет право на бесплатную 5и летнюю визу (если бы у меня был статус закордонного українця)? Статья вроде прямо на это указывает. Никогда не видел визу Украины - есть ли там место для каких-то отметок? Если есть, то могут зафиксировать номер Вашего Свидетельства, т.е. виза будет действительна только при одновременном следовании с Вами, как и сказано в цитате. Если нет, то могут довести до сведения Вашему мужу под его подпись, что виза действительна исключительно при Вашем личном присутствии, о чём сделают отметку в базе данных - если при попытке пересечения границы в любую сторону Вас рядом не окажется - мужа могут развернуть и послать решать визовый вопрос. Это - лишь мои дилетантские предположения о том, как на практике могут выкрутиться, если захотят. Так что лучше уж получить официальные разъяснения.

Вы как-то всё смешали в кучу. В разных странах могут быть разные правила. Я в прошлом году вышел из гражданства Украины - на это мне дали ровно два года. Я знал, что надо будет сначала получить разрешение на выезд на ПМЖ и встать на постоянный учёт в посольстве Украины - поэтому за 4 месяца до того, как часы начали тикать, начал процесс, на который ушёл год, а потом 11 месяцев ушло на выход из гражданства. Так долго, наверное, из-за выборов, т.к. консул сказал, что в основном на это уходит 6-8 месяцев...

Я объясню, зачем это может быть нужно По закону страны, где я получил гражданство, отказавшись от гражданства Украины, в случае получения мною (или любым другим гражданином) гражданства другой страны я АВТОМАТИЧЕСКИ теряю нынешнее гражданство. Без суда и следствия. Как только факт наличия иного гражданства установлен - нынешнее аннулируется. В мире есть несколько таких стран - о чём можно прочитать в Википедии. Другой вопрос, что это никогда может и не всплыть - тут каждый принимает своё решение - стоит ли дразнить гусей... Мне консул так и сказал - пока дают статус за смешные деньги, почему бы и не взять. Вдруг законы поменяются и безвизовый въезд в Украину отменится? Вот тогда 5летняя виза и пригодится, как она сейчас полезна тем, кто не может без визы ездить в Украину...

Извините, но мне становится скучно вести с вами дискуссию. Перечитайте, пожалуйста первые сообщения выше. И вы найдете ответы на все 7 заданных вами вопросов. Гражданство мое было отозвано еще ДО обращения к Геллеру. Если быть точным, то примерно за пару месяцев до того, если сопоставить дату нашего первого контакта и дату указанную на ответе МИДа. Иными словами, Геллер согласился сделать мне паспорт, хотя на тот момент я уже не был гражданином Украины. Я уже поздно комментирую, но свои 5 коп. вставить охота Позиция ТС непонятна и нелогична в принципе. А именно, - он предоставляет юристу справку посольства, на основании которой ему дают гарантию успеха. Ежу понятно, что проводить бесплатно расследование, а не наврало ли посольство, никто не будет. Юрист подтверждает это тем, что озвучил сумму - на переводы/запросы ушло бы 100 баксов от силы. Истратив 100 баксов, юрист бы получил инфу о том, что посольство наврало, и принял бы решение, стоит ли бодаться или нет. По-моему, вполне логично... Далее - ТС огульно обвиняет МИД в игнорировании граждан. Но я - живой пример того, что мой запрос в консульскую службу на сайте МИДа был очень оперативно обработан и были внесены соответствующие изменения в работу консульств (вопрос был в разрешении на выезд на ПМЖ). А затем, 3 года спустя начинает рассуждать, а что было бы, если бы что-то случилось бы 3 года назад бы... И тут стоить отметить, что ТС с какого-то переляку вдруг на слово верит писульке из МИДа. Ему и в голову прийти не может, что в писульке просто допустили опечатку, а именно, что лишили его гражданства не в мае 2010, а как и положено - в мае 2011го... Помимо всего прочего - известно, что если надавить на органы в 2012, то они запросто могут что-то задним числом сделать. В частности мне СБУ по телефону сказали, что документы были отправлены в МИД 2 месяца тому назад, о чём есть подтверждение в реестре, а МИД сказал, что документы к ним поступили только после моего звонка. Кому верить? Мне по барабану - главное, что документы поступили вообще. ТС же не допускает мысли о том, что в 2010м, когда он обращался к юристу, ситуация была совсем не такой, как в 2012м, когда он серьёзно наехал на МИД... Я не юрист, но и мне понятно - если бы посольство выдало справку о предоставлении гражданства, а год спустя юрист узнал бы, что решение было аннулировано НЕ ПО ЗАКОНУ, то это аннулирование можно было оспорить и с уверенностью предположить, что МИД прогнулся бы под закон и аннулировал аннулирование, что привело бы к тому, что гражданин Украины спокойно получил бы паспорт Украины... Другое дело, если ТС заранее знал, что дело пахнет керосином, что сам что-то намухлевал с получением гражданства, но хотел как-то с преподвыподвертом выкрутиться из ситуации, то причём тут обвинение юриста в том, что он попросил деньги за свои услуги? Я больше, чем уверен, что юристу поступает множество запросов, выходящих за рамки бесплатного обмена мнениями - всё бросать и бесплатно выяснять судьбу очередного обращения очередного жмота, который начинает торговаться за какие-то полторы штуки в явно щекотливом вопросе, зная, что напролом решить вопрос невозможно - нужны какие-то ноу-хау в связи с обходом очевидного требования отказаться от предыдущего гражданства? С кем торг-то? С человеком, который постоянно присутствует на разных сайтах, а не является фирмой-однодневкой? Которому нет смысла кидать кого-то на полторы штуки, чтобы потерять репутацию и бизнес? Или ему надо было разжевать и в рот положить, выдав напоказ задарма интеллектуальную собственность, которая исправно работает (т.е. как можно законно и иметь тортик, и кушать его тоже)? Право - ума не приложу, о чём такой чел может писать, чтобы за его нелогичными измышлениями следил миллион читателей... Возможно, читают в качестве разрядки анекдотами, чтобы тупо поржать...

Спасибо большое за детали... Сколько времени заняло получить ответ и чтобы консульство приняло документы? Я послал запрос 1 марта. 3 марта поступил ответ: Официальный ответ датирован 12 марта, но я его получил 28 марта по эл. почте, переслал в консульство с вопросом, достаточно ли его для сдачи документов, и 31 марта получил ответ, что можно приходить и сдавать. Могу предположить, что после того, как МИД получил разъяснение от ДПА, то не только послал ответ мне, но и разослал указания в консульства.

Нет, неправильно. Я пытался получить справку БЕЗ подачи декларации, поскольку в противном случае с меня бы попытались взыскать подоходный налог за эти 3 года. Скажем так - я живу и работаю в одной стране, а налоги (строго в соответствии с местным законодательством) плачу в другой. Т.е. по одной международной конвенции я должен платить налоги не в Украине, а в стране проживания, а по другой Конвенции, заключённой уже страной моего проживания - не в стране проживания, а в третьей стране. Такая ситуация привела к тому, что налоговые органы страны проживания не имеют понятия о моих налогах - они лишь знают, что ко мне у них претензий нет. Украина же на основании НК требует справку именно из налоговой страны проживания, чтобы определить какой налог я должен заплатить в Украине. Круг замкнулся, т.к. такой справки я предоставить не мог. Поэтому для меня и было важно добиться того, чтобы не получать справку в налоговой. Т.к. в ПДА мне так и сказали - если у Вас не будет справки из налоговой страны Вашего проживания, заплатите (по-моему) 17%. После продолжительного битья головой о стену я зашёл на сайт МИД, нашёл в контактах адрес эл.почты и направил им письмо такого содержания (текст, естественно, нужно откорректировать под свою ситуацию - думаю, что я написал много лишнего - я ж не юрист): На это я получил ответ, с которым можно ознакомиться на 1 странице этой ветки - <noindex>http://forum.chemodan.ua/index.php?showtop...st&p=661643</noindex> Данное письмо пришло по эл.почте в ВОРД формате на фирменном бланке МИДа с регистрационным номером. Его было достаточно, чтобы в консульстве у меня приняли документы без справки из налоговой.

Когда это было и чем закончилось? Вообще-то это "моя" тема - почитайте первую страницу Я пошёл в консульство оформлять разрешение на ПМЖ в январе 2011 г., и там был встречен новыми правилами о предоставлении справки из налоговой. У меня 3 месяца ушло на бодания. Родственники ходили в налоговую. Я направлял запросы в ПДА. Ничего не помогало - либо никто не знал, что надо делать в моём случае (есть письменный ответ ПДА, что, мол, не в курсе мы, как применять Налоговый Кодекс в Вашем случае - обратитесь позже), либо тупо настаивали на том, что написано в бумажке Кабмина. Только запрос в МИД помог, т.к. там люди в курсе международного законодательства и соглашений Украины, а в районной налоговой откуда им знать, какие конвенции и с кем Украина ратифицировала, как их применять на практике, а в Налоговом Кодексе и других Законах указано, что международные акты имеют превосходство над внутренними. Поэтому МИД и дал отмашку консульству не обращать внимание на Постановление Кабмина в моём случае, т.к. мой случай подпадает под Конвенцию об избежании двойного налогообложения, подписанную между Украиной и страной моего фактического проживания. Кстати, моя эпопея закончилась! Год ушёл на получение заветного штампика в паспорте о принятии на постоянный консульский учёт. Ещё год ушёл на получение заветной бумажки о том, что я больше не гражданин Украины. Теперь вот сижу, безвыездной, без единого паспорта - жду, пока дадут сертификат о натурализации...

А смысл в наличии оплаченных авиабилета, отеля и страховки, если всё это можно отменить, получив (почти все) деньги назад, сразу же после получения визы? Я лишь к тому, что в посольствах часто сидят роботы - у них есть список документов, которые надо затребовать и проставить галочки о наличии - зачем эти документы нужны - они могут быть не в курсе дела. Главное - бумажка и статус "на момент обращения" (например, что до сего дня человек не имел намерения отказаться от гражданства), а что будет в будущем - это уже другая история...

Возможно, у Вас есть другие пути получения справки, либо правила её получения изменились, но когда я оформлялся на ПМЖ, то Кабмин принял постановление, обязывающее резидентов получать справку из налоговой об отсутствии того, что Вы сказали, утверждая порядок её получения, а именно - требуется подать в налоговую декларацию о доходах за последние 3 года. Если сейчас это делается по-другому, значит и доход тут ни причём, но когда мои родственники пошли в налоговую по месту моей постоянной регистрации, то там затребовали декларации за 3 года, из-за чего я и стал бодаться с МИДом, доказывая, что я не резидент и справка мне эта не нужна, чтобы не осложнять себе жизнь этими декларациями.

Вам нужна справка из ГНИ о том, что у Вас нет задолженности перед государством по налогам и неналоговым платежам. Это понятно. Но в случае с задающей вопрос, она как бы живёт в Донецкой области, но на самом деле в РФ, где она как бы работает, но для налоговой нет, т.к. получает зп в конверте. Я ей и сказал, что при подаче декларации за 3 года для получения справки она задекларирует 0 доходов, а вот проблема это или нет - я не в курсе... В этом ей и нужен совет знающего...

Поскольку речь идёт о справке из налоговой, то я имею в виду именно налогового резидента, определение которого "слизал" из нескольких Конвенций об избежании двойного налогообложения, ратифицированных Украиной.

Актуальный вопрос: регламентирует ли Закон срок, в течение которого необходимо сдать паспорт после уведомления о положительном решении по прошению о выходе из гражданства? А то я тут слышал, что кого-то не предупредили, а потом - бац! - и паспорт при прохождении паспортного контроля оказался недействительным Погуглив, вычитал на одном из сайтов консульства в Германии, что они аннулируют несданные паспорта с уведомлением пограничной службы через 30 дней после уведомления гражданина о необходимости сдать документ. Не хотелось бы стать героем фильма "Терминал-2", когда паспорт одной страны уже аннулирован, а паспорт другой ещё не получен

Простите, о какой стране идет речь? И еще уточнение - эти гастарбайтеры, уехавшие в 70е теперь вернулись домой и хотят здесь получать хорошую пенсию, хотя дома не работали, налоги не платили и не содержали "в свое время" пенсионеров в своей стране? А теперь хотят, чтобы ИМ платили и ИХ содержали!? А вообще, странно такое слышать - бывшим гастарбайтерам не хватает на одежду... Обычно, на заработки едут люди с конкретными целями, и изнуряя себя тяжолым тругом "там" дома они обеспечивают себе старость - строют дома, покупают/обставляют квартиры, откладывают деньги по принципу "когда вернусь домой чтоб не нищенствовать", и только потом возвращаются домой! Те, у кого сейчас ничего нет - жили одним днем до этого, другого вывода нет.... Вы невнимательно читаете - отсюда и неадекватные вопросы. Я написал о ПРИЕХАВШИХ в 70х гастарбайтерах, а Вы пишете об УЕХАВШИХ. Разницу чувствуете? Поясню - в 70х в зап. Европу приехали гастарбайтеры и остались тут жить (в принципе - это то, что хочет сделать ТС). Не знаю, что они построили "дома", и что для них "дом", т.к. они давно уже получили местное гражданство и не собираются возвращаться во всякие Бангладеш. И эти люди работали в поте лица и платили налоги и пенсионные взносы по местным ставкам, но вот стажа на "полную" пенсию не набрали, т.к. начали работать тут уже в зрелом возрасте, а не с младых ногтей. И вообще странно, что Вы то пишете о том, "что было", то забываете, КАК оно было. Вы в самом деле думаете, что все нищие пенсионеры в СНГ жили одним днём??? Разные случаи бывают... И не только в СНГ. В той же Аргентине всю страну кинули - и ничего... Простите, но как раз у "водил", как вы изволили выразиться, каждый день в руках денег, как у банкира... Они "стригут" рубли и бросают их направо-налево не считая, т.к завтра будет день - будет еще эта же "пища". А вот когда случается аврал - тогда да, как Вы правильно заметили они вспоминают про кредиты, детей, попить-поесть.. Люди одного дня, как я уже говорила. И еще, хотелось от себя сказать по поводу кредитов - вообще не понимаю этой болезни. Я выросла в семье, где кредиты не брали ни-ког-да! У моих родителей всегда был и есть до сир пор девиз - жить в долг нельзя! Хочется вам что-то - отложите деньги и купите! Но зато вам не будет "капать" из месяца-в месяц, из года-в год, что надо оплатить телевизор+видео камера+фотоаппарат+стипалка+мобилка+.... Мои родители е ее сестра с семьей имели одинаковый доход, только родители жили по принципу "нет кредитов- нет долгов", а сестра с мужем с кучей кредитов, более новомодной техникой, первую неделю после зарплаты как короли, остальные 3 как нищие... И их всегда жалели бабушка с дедушкой, денюжку подкидывали, они же бедные/нещасные, а у вас все ок. Так что "нищета" в 1ю очередь в головах и в том стиле жизни, в тех рамках, в которые мы сами себя загоняем. Причина в нас, а не в стране! ИМХО Какое-то извращённое у Вас понимание жизни водил И жизни в кредит вообще Видно, что ни с математикой, ни с экономикой Вы не дружите Дружили бы - могли бы подсчитать, что выгоднее - копить годами деньги на счету, которые обесцениваются инфляцией, чтобы в конце концов купить то, что будет стоить на порядок дороже, чем годы назад? Или купить что-то сразу, пользоваться этим и не беспокоиться о том, что банк разорится и накопления сгорят? Плюс ещё есть много разных нюансов, на которые по-совковски безграмотные люди не обращают внимания. Например - пользуются Ваши родители стареньким холодильником, который жрёт огромное количество электроэнергии, и копят деньги на новый. Вместо того, чтобы новый купить в кредит и сэкономить на электроэнергии Впрочем, если Вы живёте в пережитке совка, то, возможно, это к Вам не сильно относится, т.к. Вы не платите за услуги столько, сколько они стоят... Плюс ставки по кредитам нереально высокие... Согласен с Вами, что некоторые экономически безграмотные люди набирают кредитов столько, сколько не могут потянуть, и на драконовских условиях - это глупо. В этом плане Запад и пост-совок - небо и земля. Проиллюстрирую простым примером, чтобы Вы увидели, насколько выгодна жизнь в кредит, если голова варит, а не только шапку носит. Мой приятель купил квартиру в Лондоне в новом районе на условиях - 10% выплаты сейчас, 10% в следующем году и остальное - при сдаче дома. Потребительский кредит на первые 2 транша можно взять под процентов 6-7 годовых, 80% - это уже будет ипотека, т.е. 3-4% годовых. Так вот - через несколько месяцев после покупки его квартира выросла в цене на 15%. К сдаче дома она вырастет в цене процентов на 50-60 или больше (район хороший - на Темзе, перед новым посольством США). Ваши родители бы по-совковски сидели бы и копили бы деньги в банке под менее 1% годовых, чтобы в конце концов купить эту квартиру по цене раза в 1,5-2 дороже, чем можно было раньше, тогда как взявший кредит сострижёт купоны и далеко обставит Ваших родителей... Вот в этом - суть жизни в кредит по-умному - если нет своих мозгов, то можно попытаться найти умного советника в банке, который поможет понять, какие кредиты стоит брать, а какие - нет. Так что да - причина - в нас, а не в стране