Перейти к содержанию



rav

Чемодан
  • Публикаций

    462
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные rav

  1. Добрый день форумчане :) Я девушка, 30 лет, живу в Северодонецке, Украина. За границей не была. Имею высшее образование, не плохо владею английским языком. Хочу попробовать устроиться работать/жить в Норвегии. Загран-пасспорт в процессе получения. В Норвегии есть хорошо знакомый человек проживающий там не первый год, он гражданин ЕС.

     

    Следовательно у меня возникло достаточно много вопросов:

     

    1. Не противозаконно ли находясь в Норвегии в качестве туриста, искать параллельно себе работу?

    2. В каком случае необходимо финансовое подтверждение для въезда в Норвегию? И что именно подразумевается под словом "финансовое подтверждение"?

    3. Какие документы надо предоставить гражданину Норвегии для приглашения иностранца в качестве туриста?

    4. Какие документы необходимы при устройстве на сезонную работу в Норвегии помимо приглашения на работу?

    5. Проживая в г. Северодонецк, Луганская область, зона АТО. Возможно ли при переезде в Норвегию присвоить статус беженца?

    6. Какую помощь может оказать мой знакомый, проживающий в Норвегии о котором я писала выше.

     

    Буду очень признательна всем кто откликнется и предоставит любую полезную информацию.

     

    1. Искать можно, работать нельзя. Как Вы будете искать, это другой вопрос.

    2. Финансовое подтверждение есть двух видов:

    а) въезжающий имеет оплаченный отель и обратный билет и средства из расчёта 500 крон на день прибывания. Это около 50 евро в лень. Средства на карте или наличными до 20.000 крон или 2.000 евро.

    б) приглашающая сторона оформляет финансовую гарантию через полицию и Немет все финансовые риски.

    3. Вся информация на сайте UDI.no или на сайте посольства Норвегии в Украине.

    4. Виза сезонного работника оформляется по месту жительства. Так что вся информация на сайте посольства Норвегии в Уераине. Подача на визу сезонного работника обычно за 6 месяцев до предполагаемой даты начала работы.

    5. Нет, так как не вся территория Украины охвачена боевыми действиями.

    6. Только Ваш знакомый знает какую помощь он может Вам оказать. Первое что приходит на ум - жениться...

     

  2. Здравствуйте.

    Предложили такой вариант трудоустройства в Норвегии:

    1. Открытие компании в Литве

    2. Как директор этой компании получение Норвежской визы и вида на жительство

    3. Заключение контракта на трудоустройство между Литовской компанией и непосредственно Норвежским работодателем.

     

    Насколько такая схема может работать? Спасибо за ответ

    Ну и как? Сработало?

  3. Уже полгода, как учу норвежский. Собираюсь переехать туда на ПМЖ. Изучаю, культуру и язык и вот уже начал искать работу и собирать информацию по получению визы. И тут я понял, что ничего не понял.

    Эти инструкции/информация так запутана и ничего не понятно. Просидев 2 часа, я понял, что моих умстевенных способностей недостаточно чтобы получить визу и мне суждено сдохнуть здесь в нищете :)

    В итоге, я впал в черную депрессию.

     

    Короче говоря. Напишите мне пожалуйста, подробную инструкция, как мне получить визу в Норвегию 90+ суток с возможностью продление там (без возвращения на родину). Крайне простую, если можно. Гражданин РФ.

    Если ответить одним словом, то у Вас нет шансов на визу 90+ дней от слова совсем.

    Если говорить о возможностях, то их не так уж и много:

    - брак

    - учеба

    - работа

    Все...

  4. Добрый день! У меня такой вопрос, в Норвегии будет действителен мой европейский сертификат крановщика башенного крана или там нужно будет переучиваться?? Сертификат собираюсь получать в Польше, они там его переводят на несколько языков, включая норвежский. Спасибо!

     

    Что сказаать, в принципе могут и признать, а могут и не признать. Надо узнавать на месте.

  5. Каковые шансы устроится на хорошую роботу со след.исходящими:

    1.30 лет

    2.языки русский,польский,английский свободно

    3.опыт роботы на погрущике вилочном

    4.......на небольшом пассажирском автобусе

    5....... на бусе грузовом

    6....... гипсокартонщиком

    7. ВУ ЕС со всеми нужными курсами на перевозку вещей/людей

    8.Гражданство ЕС

     

    Смотря что Вы подразумеваете под словом "хорошая работа"... Ну и, скажкм так, кризис он и в Норвегии кризис, и тут никто и никого не ждет...

  6. Уважаемые друзья и посетители форума!

    Довольно часто мне пишут личные сообщения через форму обратной связи на моем персональном сайте. Я читаю сообщения, но ответить не могу так как в тексте сообщения нет е-mail.

    Если Вы хотите получить ответ, то пишите личное сообщение или тут на форуме или если через "обратную связь" указывайте в письме свой е-mail для ответа.

     

    Спасибо!

     

  7. Почему ьы стуленту и отцу семейства не начать искать работу в Норвегии? Заключить брак можно и без дохода супруга, просто воссоединение будет затруднителтным, но при наличии рабочей визы отца воссоединение не потребуется. Так что, работа - наше все...

     

    Женитьба не зависит от финансовой ситуации, жениться можно.

    Проблема, как я понимаю, в том, что воссоединение получить невозможно, если доход гр-ки Норвегии ниже, точно не помню, 252000 крон в год.

    Гражданка Норвегии может переехать в соседнюю Швецию (или Данию, или любую другую страну ЕС), например, и тогда воссоединение с гр-ном Украины будет

    происходить по правилам для граждан ЕС/ЕЭС, которые гораздо мягче. Правда, ей там тоже нужно будет найти какую-то работу,

    но строгого требования по размерам дохода нет. Для воссоединения в Швеции можно даже не заключать брак, а наличие общего ребёнка будет плюсом( если, конечно, он зарегистрирован его отцом)

     

  8. Скажем так, для начала получайте визу невесты, расписывайтест, получайте ВНЖ, учите язык, а там время покажет... Очень много ньюансов начиная от места проживания и наличия рабочих вакансий и оканчивая другими составляющими...

    У Вас план как минимум на 3 года, ситуация может измениться как в одну, так и в другую сторону.

     

    В школе иностранных учителей не встречала.

    В садике встречала ассистентов воспитателя, но не пед.лидеров.

     

    Устроиться работать в школу или сад зачастую довольно слодная задача...

    О дипломе психолога нужно узнавать, так как могут ьыть подводные камни при его подтверждении.

     

     

     

    Всем добрый день!

     

    Я собираюсь выходить замуж за норвежца (сейчас на стадии сбора документов для визы невесты). Мне 31 год и у меня высшее психологическое образование (Украина), диплом магистра. После переезда в Норвегию и освоения норвежского языка я на данный момент рассматриваю три варианта трудоустройства (и возможно учебы):

     

    1. Подтвердить свое психологическое образование в Нокут (есть шансы подтвердить на уровне бакалавра) и затем искать работу в этой сфере. Это не клиническая психология, а...теоретическая что-ли, которая не дает право на практику с клиентами, но дает право на работу консультантом или на сопровождение детей с ограниченными потребностями, например. В университете Осло есть аналогичная программа обучения (ссылки я пока не могу здесь публиковать). Как вариант - сначала продолжить учебу в магистратуре и уже потом искать работу.

     

    2. Поступить с нуля в колледж на дошкольную педагогику, отучиться три года на бакалавра и затем искать работу в детском саду воспитателем.

     

    3. Поступить с нуля в колледж на учителя младших классов, опять таки получить степень бакалавра и искать работу в школе учителем начальных классов.

     

    Вопросы: какой вариант трудоустройства более реалистичен для иммигранта? Возьмут ли вообще на работу иностранца в сферу психологии или педагогики, конечно при условии, что будет хороший уровень норвежского языка (собираюсь посвятить изучению много времени и сил :) ) Все-таки, акцент будет, даже если я очень хорошо выучу язык и не будет ли это препятствием к работе с детьми в дет.саду и тем более в школе? Те, кто живет в Норвегии, встречали ли вы в этих сферах работающих иммигрантов из других стран?

     

    Буду очень признательна за ответы.

     

  9.  

    Скажу сразу и честно... Шансов очень мало если Вы будете указывать своего норвежца-друга ак принимающую сторону при знакомстве и общении через интернет.

    Легче всего оформить обычный Шенген и приезать к "другу".

     

     

     

    Здравствуйте!

     

    У меня такая ситуация: в Норвегии есть знакомый, с которым мы четыре года назад познакомились по интернету, но никогда еще не встречались. На протяжении этого времени поддерживаем дружескую связь.

    Он приглашает меня в гости в Норвегию (он норвежец), и я хотела бы поехать. Следовательно, нужна туристическая виза.

    На сайте VFS.Global написано следующее:

    Будь ласка, зауважте, якщо Ви плануєте відвідати друзів чи родичів, Вам потрібно додатково роздрукувати та заповнити Анкету -B .

    В этой анкете есть такие вопросы:

    3. If you are applying for a visa to visit a friend state :

    a) reason of your friend’s being in Norway (if he/she is not Norwegian)

    Он норвежец

    b ) validity of residence permit of your friend

    Гражданин Норвегии

    c) how and when you got acquainted

    по интернету, в 2011

    d) when and where you met for the last time

    Никогда не встречались

    e) how you keep in touch

    Общаемся на facebook

    f) what you know about your friend’s marital status, where he/she works (if yes) , whether the reference person has children, close relatives

    Разведен, знаю место работы, имеет двоих детей, про семью тоже знаю

    g)

    your close relatives in country of your residence

     

    Мама, отчим, младший брат, мой папа - все живут в Украине.

     

     

     

    Я понимаю, что это может выглядеть, будто я, молодая женщина, еду к потенциальному жениху. Но это не так. Мне 20, я работаю и учусь (4й курс), за предшествующие полтора года были 3 визы в Германию, также ездила в США по туристической мульти-визе.

     

    Мой вопрос в следующем: для обычной туристической поездки необходима бронь в гостинице. Оставаться преимущественную часть поездки я планирую у друга-норвежца. Стоит ли упоминать в заявке на визу, что я еду посетить друга? Или же лучше представить себя, как туриста, который просто хочет посетить страну?

     

    Документы по движению денег на счету за последние три месяца предоставить могу без труда, с финансами все в порядке. Также, стоит ли подавать документы как студент, либо же взять справку с места работы? Загвоздка в том, что я получаю по банку минималку, остальное зарабатываю фрилансом, и эти средства у меня в банке без привязки к месту работы.

     

    Если кто сталкивался или может помочь советом, буду безмерно благодарна.

     

  10. Подскажите пожалуйста. Офомляем визы для родителей ( из Украины в Норвегию) через визовый центр в Харькове. На сайте отслеживаем статус документов. Вот утром было написано, что обработанные документы переданы из посольства в визовый центр. Вопрос: означает ли это что виза одобрена и получена? смс никакая не приходила ещё. Вот думаем, что же это означает - дали визу или нет?

     

    Это означает, что вопрос принят и есть ответ, а каков он, узнать можно в визовом центре.

    Я оформляла тете визу, но она в Москве подавалась, ей никто не звонил, сказали через 7 дней приехать за ответом, она приехала, а визу еще не рассматривали. Ну она там хипиш устроила мол ехала из области, ей хорошо за 70 и т.д. Рассмотрели в течении 10 минут и выдали в течении 30 минут паспорт с визой.

     

    Так что если смс нет, позвоните и спросите.

  11. Ясно. Скажите, вообще реально уехать в норвегию не по специализированным специальностям? Т.е. помошник, разнорабочий и т.д.

    В принципе не реально, так как работодателю нет смысла заморачиваться с приглашением и визой, когда есть возможность нанять румын или греков... Тем более их можно нанять через их агенство и платить им раз в 10 меньше (реальные соучаи обсуждаемые в СМИ когда румынам поатили в 10 раз меньше чем норвежцам при выполнении одинаковой работы).

  12. Спасибо, а подскажите. На этом сайте где предлогают работу, пишется цена 100, 116, 130kr... это почасовая оплата? Или...?

    В Норвегии есть понятие почасовой оплаты, но обычно указывается дарплатта до налогов в год, к примеру 350.000 kr.

    Я могу Вам сказать так у меня работает 17 летняя девочка на подработке, убирает офис, мы платим ей в час до налогов 152 кроны.

  13. Я помню такие разводки были в конце 90-х, видать все новое это хорошо забытое старое...

    Очень много неточностей в объявлении, но обьэтом не будем, так как это явный показатель того, что разводка... Писать что не правильно указано - помогать дурить людей...

  14. В принципе нет ничего невозможного...

    Касательно оперства, все пеньше и меньше россиянок идут потэтой программе. Норвежцы зачастую ищут не рпера а домработницу со многими вытекающими за малые деньги.

    Педагогические программы пользуются спросом, так что поступить иностранцу на них достаточно сложно, обучаться тоже сложно.

    Финансовая сторона очень значимая.

    Английский язык на каком уровне и в каком объеме?

     

    В принципе понять как воспитываются норвежские дети достаточно сложно, так как есть региональные традиции, семейные к тому же...

     

    Я бы оканчивала образование по специальности так как все же 4 из 5 лет есть, а дальше будет видно, что к чему... Параллельно бы готовилась в Норвежский ВУЗ и узнавала бы шансы, учила бы английский и копила деньги... Норвегия очень дорогая страна...

  15. Дискуссия не получится, но я все же напишу не для того, кто пытается тут "продать" свои услуги, а для тех, кто захочет купить все это...

     

    Почему я говорю что все, что тут пишется это профанация и не имеет ничего общего с действительностью. Кто я, и почему я это делаю?

    Я живу достаточно давно в Норвегии, как ни странно я работаю на руководящей должности в серьезной сфере, где одна ошибка может стоить жизни человеку. Я несу ответственность за свою работу и свои слова. Это основа... Я понимаю "продавца услуг" который пытается их продать и получить свою прибыль в столь трудный час, но я не люблю ложь. Увы но живя во время повального использования интернета, ложь всплывает так быстро, что опровергнуть ее очень сложно. Найти информацию в интернете очень легко, начиная от ников, страниц в Гугле, заканчивая Ай-Пи и прочей информацией. Как говорится было бы желание. А живя в такой маленькой стране как Норвегия и ощаясь в русскоязычной тусовке, найти информацию о нужном пользователе проще простого... Как там говорится, теория 6 рукопожатий...

     

    Ну так вот, вернемся к теме... Я понимаю, что продавцу нужно продать услуги, и все "пестни" о том, что я крут, и хочу помочь, я работаю на благо украинцев, мы опустим, так как тут не все чисто как хотелось бы думать. Каснемся тех кто хочет купить услугу. Так как именно этих людей и нужно защитить. Время выбрано удачнно, в Украине полная ж...а, а тут такая красивая песня и как оказалось столько интересных вакансий. Плати и бери... Но вот эти плати и бери, без гарантий, наталкивают на подозрения. Да, люди в стрессе, люди хотят той счастливой жизни которую им обещали и некоторые продолжают обещать, и люди готовы отдать последнее, а что они получат в замен? Вот это главный вопрос... Гарантий же нет... Это напоминает как лет 15 назад, устраивали на нефтяные платформы, типа оплатите, и получите пакет документов. Люди платили и получали в конверте анкеты и список платформ, мол пишите сами, мы свою роль выполнили... В принципе так и тут... Гарантий нет... Все под девизом, Я СТАРАЛАСЬ, НО ВАС НЕ ЗАХОТЕЛИ...

     

    Разберем подробнее.

    - Про норвежский язык. Автор очень сильно делает упор на том, что вот выучила язык за 6 месяцев. Давайте говорить откровенно, выучить язык за 6 месяцев не реально. Да и какой язык, для чего? Одно дело учить на курсах, молодому и находясь в стране, с полным погружением, работая тем более в семье с детьми, которые на английском не понимают. Есть ли такая возможность у украинскго токаря или учителя физики? Нет, такой возможности нет... Тут приводится некий загадочный Берген тест... Звучит красиво. Но мало кто знает, зачем он нужен... Вот я его не сдавала, так как он мне не нужен, и не нужен тем, кто ищет работу. Новость? Так кто его сдает? Этот тест предназначен для людей которые хотят обучаться в ВУЗах Норвегии, зачастую только для бакалаврата, на мастерские программы он зачастую не нужен, как и на докторские. Это тест, выявить умение понимать информацию быстро, умень проанализировать прочитанное, и написать текст, как задано. Все... Тест чисто говтовы ли Вы обучаться на норвежском в ВУЗе или нет... Для поиска работы он как дырка от бублика... Вы знали об этом? Готовы тратить деньги? Или все же лучше выучить инженеру не как правильно писать сочинение на тему: "Однополые союзы в Норвегии", а как называется маховик, втулка или микросхема?

    - Про вакансии, которых масса и которые в подполье... Да, только 30% вакансий на виду, остальные 70% для своих. Я работодатель, да так и есть... Я не буду заморачиваться в изой и массой бумаг в УДИ, что бы принять на работу украинца, я дучше потрачу это время на выбор кандидата из Греции, Испании, Португалии... а если нужен профессионал высокого класса, то из Германии, Голландии, Великобритании... Нужен мне будет программист, обращу взор на индуса или китайца который уже тут, под боком в университете учиться... И буду сидеть и выбирать... А не проводить собесседования по скайпу. Нужен разнорабочий? Только кинь клич на профильных сайтах, или скажи знакомым, они приведут толпу литовцев, эстонцев и латышей... не говоря уже о румынах и болгарах... поляки станут рядами... А теперь вопрос, зачем мне выписывать кого-то из Украины?

    - Учителя, медсестры, ученые и прочие... Ну тут без комментариев... Разговоры о доучивании и переучивании мы опустим. Так как народ успешно пользовался визами для изучения языка не по назначению, и визы эти тю-тю. Так что приехать и доучиваться будет сложно... Вернее, опять таки, а кому тут нужен украинский врач, медсестра или учитель? Есть шведы, датчане, немцы на крайний случай... я не говорю о румынах, литовцах и латышах, как о поляках, венграх и других европецах. Как много украинцев с дипломом учитель физики, могут преподавать английский или норвежский? При чем тут это Вы спросите, да при том, что норвежский учитель, он и чтец и на дуде игрец... Много станочники они тут, и ведут классы с 1 по 8 зачастую, и один учитель и английский ведет, и математику и пение... А другой, норвежцкий, труд и религиеведение, с комплексом естествознания... Ну как слабо? Кто споет пару норвежских детских песен или расскажет чем отличается ислам от буддизма, а через час, будет вещать о тригонометрии? Аналогично и с медесестрами и врачами... Не та квалификация... Увы... Об ученых совсем не понятно. Находим докторскую программу, пишем в универ, и общаемся уже без посредников... Вопрос в том, сколько соискателей будет на эту программу и из каких стран... Про 20.000 учителей. ММмммм... если учесть что новегия это грубо 5 миллионов, из них детей и пенсионеров приблизительно половина от работающих, выходить что нужно завести в норвегию чуть ли не 1% от всех работающих и это должны быть только учителя. Не много ли?

    - Резюме, сопроводительное письмо и другая лабуда... Дело ведь, не в резюме, или сопроводительном письме, а в том, что норвежский работодатель не хочет видеть возле себя Тараса Наливайко или Мухамеда Аль Малахи, он хочет видеть Туру Енсен с Улай Петерсен, или на крайняк Джон Смита с Эли Грандэ. Все... Он улыбается видя Ваши потуги... но ему в лом платить Вам столько же сколько и норвежцу, потому что если уж и брать иностранца, то лучше румына и платить раз в 20 меньше... а ему ни виз, ни разрешений... Но можно потерпеть румына так и быть, ведь экономия то какая...

    - Благотворительность и меценатство. Вот мне не в лом помочь, выложить пример резюме или сопроводительного письма в открытый доступ. А кто-то хочет за это деньги, и при этом говорит, меня деньги не интересуют... Когда деньги не интересуют, они таки не интересуют. Когда берешь оплату, то... Ну и... Работая в крупном рекрутинговом агенстве, вести частную практику, и продавать вакансии которые в принципе для работы с клиентами именно агенства, не есть гуд... Хотя тут встает вопрос, а продолжает ли человек работать, или просто пользуется той информацией которая была доступна не так давно... Интересно как отреагирует руководство этого самого агенства...

    - И об открытии фирмы... Фирма открывается в течении 5 минут... Вопрос в том, что открыть ее самому фактически не реально... Разве что предпринимательство. Кто открывал, тот знает, о чем речь... Вопрос в том сколько фирм закрывается в первый год своего существования... а закрывается их под 70% в итоге... И что дает открытие фирмы? Ничего... Но звучит красиво...

     

    Думайте головой, не ведитесь на утки, и не покупайте обещания... и посидите лишних 30 минут и поищите информацию о том, кто дает объявления, очень много интересного можно найти... Всем удачи!

     

     

  16. 1. Какую ответственность несете Вы и какие гарантии.

    2. Какое у Вас образование и опыт работы?

    3. Как называется Ваша фирма в Норвегии? Где находится, какой уставной капитал, какая форма правления?

    4. Согласована ли реклама Ваших услуг смадминистрацией данного сайта?

  17. О каком собеседовании идет речь? Принятие решения о том предоставить разрешение на работу или нет принимает не консульство а УДИ. Обычно заявитель заполняет анкету на сайте консульства. Предоставляет все нужные документы, как свои так и от работодателя. Весь пакет отправляется в Норвегию в УДИ, тут принимается решение и сообщается решению заявителю в Украине. Скажем так, рабочая виза это не туристическая, так что рассмотрение может занять время. Обычно от месяца до полугода. Но наверное отказы дают быстрее.

     

    Если Вас интересует собеседование, то обычно оно происходит при подаче документов, чисто формальные вопросы, как узнали о фирме, чем занимается фирма, встречались ли, как проходил отбор, какая должность, есть ли опыт работы и образование для работы по этой должности. Не более того. А дальше уже задача УДИ выяснить почему работодатель выбрал именно этого работника, а не из Норвегии, Нордик или ЕС.

     

    Но я повторюсь в энный раз, тут не нужны работники из Украины так как можно пойти путем намного проще...

     

     

  18. Я напишу в сотый раз и в сотый раз мне никто не поверит, ну не нужны Норвегии украинские рабочие, не нужны... Поймите, еще более или менее можно пытаться устроиться специалистом, но не на фабрику или завод. Тут другие реалии и законы. Зачем себя обманывать и тем более платить кому-то деньги за липовые контракты и непроветренную информацию. Поверьте, тут полно румын которые работают за евро в час или за два евро... и при этом им не нужна виза.

  19. Добрый день. У меня возникает вопрос: Решил с женой, после нового года, переехать жить в Норвегию, я, гражданин Румынии, а жена гражданка Украины. Автомобиль зарегистрирован на жену в Украине. Могу ли я, на этом авто, передвигаться по Норвегии постоянно. Какие документы нужны? Заранее спасибо.

    Ранее было год с момента въезда в Норвегию. Потом растаможка и регистрация тут. Но... Растаможить можно только те автомобили какие есть в норвежском регистре. Бывают случаи когда некоторые производители производят определенный вид автомобилей для определенной страны. Если в реестре нет, то растаможить сложно.

     

    Короче говоря Вам сюда: ]]>Об иностранной машине]]>

    В зависимости от статуса и будет решаться сто и к чему.

  20. В новостях показывали что около 100000 беженцев вьехали в Швецию. В основном сирийцы, иранцы. На фото они все с минимум вещами, с детьми на руках, инету уних не какиъ документов на руках никаких справок, заявлений ничего, только паспорта. и их всех принимают.

    Почему украинцам нужно доказывать черт знает что, и все равно отказы? В Украине тоже военные действия.

    Потому как беженцы из Сирии или Ирака идут по линии ООН, т.е. Ожидают положительный ответ или в своей стране или в третей стране. Ожидают ответ о том, какая из стран их приймет.

    В Норвегию сейчас так "завозятся" сирийцы ожидающие решения по квоте ООН находясь в Ливане или Турции.

  21. О какой рабочей группе может идти речь если там весь завод состоит из 11 человек, включая 6 человек администрации. На сайте завода нет и намека на свободные вакансии.

    Вот е-маил напишите им на английском и спросите интересующие вопросы: [email protected]

    Но то, что это красивая разводка не сомневаюсь.

  22. Только вчера говорила с заловкой. Она отработала смену с медсестрой из Польши. Работает золовка медсестрой в доме престарелых. Так вот в прошлом году у них был испанец медбрат, в этом году полька. Испанец уехал так как платили ему мало. Полька тоже жалуется, что платят мало. Как оказалось и испанец и полька были устроены викарями (не постоянная работа) сроком на год через испанское и польское рекрутмнговое агенство. Т.е. Схема типична, они являлись сотрудниками рекрутингового агенства и зарплату норвежский работодатель перечислял в агенство, а те уже расчитывались со своими работниками. Золовка обещала узнать ради интереса сколько полька получает в час.

×
×
  • Создать...