Аннулирование положительной децизии по КП - можно ли бороться

[tshen]

Не далее как 8.12 был в Консульском отделе Посольства Польши в Риге, где сдавал документы на Карту Поляка.

Гражданин Беларуси, никакой прописки на территории Латвии не имею.

Консул была предупреждена мной по мэйлу (в форме просьбы), что у меня нет прописки, а также причины, почему я не могу податься по месту проживания. Была назначена дата 8.12

По приезду оказалось что консула нет. постфактум оказалось что она в отпуске с 2.12 по 2.01. Меня принял вице-консул. Децизия была положительна. У меня на руках есть ее оригнал бланка. Подпись вице-консула. Было обозначено, что за картой я приеду примерно в конце января 2015.

На след. день утром на мое мыло приходит письмо следующего содержания:

Szanowny Panie,

Informuję, że anulowałem decyzję nr * z dnia 8 grudnia 2014r. o przyznaniu Panu Karty Polaka ze względu na formalny błąd wynikający z zapisu art. 12. Ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz.U. z 2007 r. nr 180, poz. 1280 z pуźn. zm.), ktуry mуwi, że „Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy”.

Oznacza to, że w Pana przypadku powinien Pan ubiegać się o Kartę Polaka tylko w urzędzie konsularnym zlokalizowanym na terenie Republiki Białoruś.

W związku z powyższym, proszę o nieposługiwanie się wydaną Panu na piśmie Decyzją i jej niezwłoczny zwrot do Ambasady RP w Rydze.

Номинально конечно они правы. Но, косяк как бы их. Ибо в том арт., на который они ссылаются, речь о том, кто МОЖЕТ ПРИНЯТЬ документы на КП. Причины аннулирования обозначены в арт. 19, но там естественно нету ничего о месте проживания. Можно ли на этом основании как-то опротестовать решение об аннулировании?

Требование отправить децизию обратно наталкивает на мысль что они хотят замолчать этот инцидент вообще, чтобы по шапке не получить.

Имею как минимум 2 знакомых человек, которые год назад получили КП в посольстве в Вильнюсе.

Отправил консулу письмо следующего содержания:

Szanowna Pani,

Wczoraj byłem w Ambasadzie RP w Rydze i otrzymałem pozytywną decyzję nr * o przyznaniu mnie Karty Polaka, podpisaną wicekonsulem**.

Dziś otzymałem lista, że decyzję była anulowana ze względu na formalny błąd wynikający z zapisu art. 12. Ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz.U. z 2007 r. nr 180, poz. 1280 z pуźn. zm.), ktуry mуwi, że „Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy”

Wześniej pisałem emaila do Pani (listy od 15.10.2014 18:57, od 16.10.2014 14:02), że nie mogę ubiegać się o Kartę Polaka w Mińsku z powodu welkiej kolei (zapis na rozmowę tylko na kwiecień, a studia zaczyną się w lutym), i że nie jestem stałym\czasowym rezydentem na terytorium Łotwy.

Pani powiedziała, że to nie jest problemem i mogę ubiegać się o Kartę Polaka w Rydze.

Z zapisu art. 12.Ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz.U. z 2007 r. nr 180, poz. 1280 z pуźn. zm.), ktуry mуwi, że „Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy” wynika tylko to, jaki organ może przyznawać Kartę Polaka, ale nie anulować decyzję pozytywną.

Powody dla odmowy w Karcie Polaka są zawate w art.19 i nie obejmują powodu, opisanych Pani Wice-konsul.

Na podstawie tego, proszę wyjaśnić sytuację i wyjaśnić status mojej decyzji.

С ящика консула пришел автоматический ответ, что "я в отпуске, пишите вице-консулу". без проблем, заслал и ему экземплярчик.

Прошли сутки, он молчит.

Думаю, если не будет ответа, писать бумажное заказное письмо в МИД (как вышестоящей) и экземплярчик в Rady do Spraw Polakуw na Wschodzie.

 

Ваши мысли ,господа?

[marysiaM]

Я бы на вашем месте, децизию ни куда не отсылала и с жалобы пока ни куда не писала... А подождала консула из отпуска и послушала что скажет консул и как он будет решать ваш вопрос.... А там видно будет по ситуации как действовать.... У консула очень большие полномочия... И фактически они не должны были у вас принимать документы....

[vejron]

Ситуация........Я бы тоже децизицию не отсылала назад, и попробовала бы получить прописку в Риге на момент, когда Консул выйдет из отпуска - например узнать в гостинице, есть ли такая возможность? (У Вас в Быдгощи без проблем в гостиницах прописывают) или снять квартиру в Риге. Вы ж в Ригу как-то попали - скорее всего по визе, поэтому проблем с пропиской не должно возникнуть (но это только мои размышления).

[tshen]

самая дрянь в том, что у меня виза всего до 22.01, так что я не могу ждать возвращения консула из отпуска...

[vejron]

самая дрянь в том, что у меня виза всего до 22.01, так что я не могу ждать возвращения консула из отпуска...

 

 

Так консул, Вы ж писали, выходит на работу 2 января?

[tshen]

да.

но сама карта не делается сиюминутно.

в минске, например, люди ждут пластика около 2 месяцев. и если она не будет готова до 22.01, то не смогу съездить забрать, и нужно будет делать еще одну визу специально для этого.

[vejron]

да.

но сама карта не делается сиюминутно.

в минске, например, люди ждут пластика около 2 месяцев. и если она не будет готова до 22.01, то не смогу съездить забрать, и нужно будет делать еще одну визу специально для этого.

 

 

Вы, наверное, меня не поняли или я неправильно выразилась. Консул выходит на работу 2 января, съездите 3 -5 января (узнайте в гостинице за прописку) и попадите на прием к консулу, имея уже, скажем так, законные основания на подачу в Риге, т.е. место проживание в Риге - я это имела в виду, а не получение карты Поляка. Может случится так, что даже без возврата бумаги о положительном решении, Вам это решение аннулируют. И приедете Вы 20 числа, скажем, за картой - а Вам скажут - извините, но у Вас нет оснований для получения карты поляка. А так хоть будет перестраховка, как предварительная встреча с консулом.

 

[Italiener]

Не далее как 8.12 был в Консульском отделе Посольства Польши в Риге, где сдавал документы на Карту Поляка.

...

Меня принял вице-консул. Децизия была положительна. У меня на руках есть ее оригнал бланка. Подпись вице-консула. Было обозначено, что за картой я приеду примерно в конце января 2015.

А не могли бы Вы выложить здесь скан этой децизии, предварительно замазав все данные?

Я через несколько дней тоже подаю на Карту Поляка, так хоть буду знать что Консул должен выдать, поскольку, как меня предупредили, я буду первым, кто у них получает КП

[tshen]

Вы, наверное, меня не поняли или я неправильно выразилась. Консул выходит на работу 2 января, съездите 3 -5 января (узнайте в гостинице за прописку) и попадите на прием к консулу, имея уже, скажем так, законные основания на подачу в Риге, т.е. место проживание в Риге - я это имела в виду, а не получение карты Поляка. Может случится так, что даже без возврата бумаги о положительном решении, Вам это решение аннулируют. И приедете Вы 20 числа, скажем, за картой - а Вам скажут - извините, но у Вас нет оснований для получения карты поляка. А так хоть будет перестраховка, как предварительная встреча с консулом.

Тут наверное я неверно выразился.

Ехать за картой по состоянию на сейчас мне вообще нет смысла по совокупности причин.

Насчет прописки - гм, в моем понимании, человек, прописанный в ЕС должен иметь национальную визу или ВНЖ.

Да и как-то ехать наобум мне не хочется совершенно, ибо каждая такая поездка - это -1 будний день и -150$

 

 

[tshen]

А не могли бы Вы выложить здесь скан этой децизии, предварительно замазав все данные?

Я через несколько дней тоже подаю на Карту Поляка, так хоть буду знать что Консул должен выдать, поскольку, как меня предупредили, я буду первым, кто у них получает КП

неужели нету в гугле?

и если не секрет, како город?

[Italiener]

неужели нету в гугле?

и если не секрет, како город?

В Гугле искал, но ничего не нашел( Если найдете - буду только рад! Если нет, был бы рад, если бы Вы выложили свою

 

Подавать буду в Милане

[vejron]

Тут наверное я неверно выразился.

Ехать за картой по состоянию на сейчас мне вообще нет смысла по совокупности причин.

Насчет прописки - гм, в моем понимании, человек, прописанный в ЕС должен иметь национальную визу или ВНЖ.

Да и как-то ехать наобум мне не хочется совершенно, ибо каждая такая поездка - это -1 будний день и -150$

 

Прописка к ВНЖ и национальной визе не имеет никакого отношения (говорю о Польше), здесь необходимо прописаться, если находитесь более 3 дней. Насчет Латвии не знаю...Но поскольку причины другие (я имею в виду материальную сторону - это понятно, затратно), попробуйте позвонить после отпуска консулу и уточнить Ваш вопрос.

 

[tshen]

Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy

кстати, да, тип zamieszkania не указан.

на этом можно попробовать сыграть.

[tshen]

В Гугле искал, но ничего не нашел( Если найдете - буду только рад! Если нет, был бы рад, если бы Вы выложили свою

 

Подавать буду в Милане

[Italiener]

tshen, спасибо большое!

[findp]

Так, а что в польских консульствах на территории РБ нереально к консулу пробиться? Почему возникла эта идея с Ригой?

[marysiaM]

Так, а что в польских консульствах на территории РБ нереально к консулу пробиться? Почему возникла эта идея с Ригой?

 

Да, в РБ с этим тяжело...

[tshen]

в минске сейчас записывают на май + записаться - это целая проблема.

в бресте и гродно чуть легче по срокам, но там очень злые консулы (сказывается близость к границе) т.е. очень серьезный экзамен, могут спросить, например, биографию Валенсы (не просто пару базовых фраз, а полную), состав нац. польской сборной по футболу, детали 3х разборов Речи Посполитой, и пр.

 

 

[tshen]

может кто-нибудь возьмет на себя труд составить юридически грамотное письмо в МИД и Раду по делам поляков на востоке?

либо же перевести такое письмо с русского языка с учетом юридического контекста?

[tshen]

дипломаты, мля.

на мое письмо с вежливыми угрозами ответили водой...

Szanowny Panie,

Informuję, że wydana przeze mnie decyzja nr Ł-317-52-2014 z dnia 8 grudnia 2014r. o przyznaniu Panu Karty Polaka jest z mocy prawa nieważna, ponieważ została wydana niezgodnie z zapisem art. 12. ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka.

 

W związku z powyższym poinformowałem Pana o tym fakcie w dniu 09.12.0214r. i nie nadałem sprawie dalszego biegu ze względu na błędy formalne.

 

Z poważaniem,

[tshen]

покритикуйте письмо в Раду, плиз. в т.ч. и на предмет корректности перевода.

Szanowny Pan\Pani,

Jestem obywatelem Białorusi. W dniu 8.12.2014 byłem w Ambasadzie RP w Rydze i otrzymałem pozytywną decyzję nr Ł-317-52-2014 o przyznaniu mnie Karty Polaka, podpisaną wicekonsulem Ireniuszem Retkiewiczem. W dniu 9.12.2014 otzymałem lista, że decyzję była anulowana ze względu na formalny błąd wynikający z zapisu art. 12. Ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz.U. z 2007 r. nr 180, poz. 1280 z późn. zm.), który mówi, że „Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy”.

Wześniej pisałem emaila do Pani Konsula w Rydzie, że nie mogę ubiegać się o Kartę Polaka w Mińsku z powodu welkiej kolei (Chcę rekrutowac do Uniwersytety w Poznaniu, a studia zaczyną się w lutym, a zapis na rozmowę tylko na kwiecień-maj), i że nie jestem stałym\czasowym rezydentem na terytorium Łotwy. Pani Konsul powiedziała, że to nie jest problemem i mogę ubiegać się o Kartę Polaka w Rydze.

Z zapisu art. 12.Ust. 3 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz.U. z 2007 r. nr 180, poz. 1280 z późn. zm.), który mówi, że „Organem właściwym w sprawie przyznania Karty Polaka jest konsul właściwy ze względu na miejsce zamieszkania wnioskodawcy” wynika tylko to, jaki organ może przyznawać Kartę Polaka, ale nie anulować decyzję pozytywną. Powody dla odmowy w Karcie Polaka są zawate w art.19, 20 i nie obejmują powodu, opisanych Panem wicekonsulem.

Mając na uwadze napisane powyższe oraz zgodnie z art. 21, proszę odwołać decizji wice-konsula z dnia 9.12.2014, i potwierdziły pozytywny status decyzję nr Ł-317-52-2014 o przyznaniu mnie Karty Polaka.

Jeśli potrzebujesz dodatkowych informacji, można skontaktować się ze mną w następujący sposób:

e-mail:

tel.

Adres pocztowy miejsca zamieszkania:

Z poważaniem, .

[marysiaM]

покритикуйте письмо в Раду, плиз. в т.ч. и на предмет корректности перевода.

 

Вы написали не плохо... Но есть одно НО... Тот орган, который выдает децизию, имеет полное право ее анулировать...

[tshen]

основание?

[stels1]

покритикуйте письмо в Раду, плиз. в т.ч. и на предмет корректности перевода.

 

Могу ошибаться, но выскажу свое мнение.

Вы немного не отом пишете в Раду.

Вам анулировали децизию по причине несоответствия места проживания и подачи. Т.е. надо писать, что на момент подачи на карту вы проживали в Риге. Поетому там и подали. Сколько времени вы там проживали- вопрос десятый. О мельдунке в законе ничего не сказано.

А то, что очереди в Минське, учеба, на это Рада смотреть не будет, им пофиг. это все лирика. Они руководствуються только законом.

Удачи

[tshen]

если я "проживаю" в риге, я нарушаю шенгенский визовый кодекс, т.к. нет у меня национальной латышской визы.

в принципе, уже отправил.

посмотрим, что ответят.

запасной аэродром я уже приготовил.

даже два.