VladeG

Проблем с языком, как таковым, я не вижу совсем. Так же, как выучился английский, осилится и немецкий. Дело в том, что я не преследуюсь идеей сбежать из страны (уже давно сбежал бы в ту же Черногорию), интересует именно Германия, дальнейшая работа и проживание именно в западной Германии. Опять таки, об Австрии я ничего не знаю. Стоит поинтересоваться? просто я не совсем понял предложения варианта, хотите сказать, там проще поступить, а диплом будет признаваться так же во всем Евросоюзе и, в случае успешного окончания вуза можно будет претендовать на работу в этих странах? Заранее спасибо.

Туркам и арабам очень упростили получение гражданства в германии, так как 1) их "обижали" во времена боевых действий, 2) они отстраивали Германию с руин, прокладывали дороги и т.д. Им, насколько мне известно, можно получить гражданство, указав, что хоть какие-то их корни жили в Германии, а в этих народах ,как мы знаем, у всех кум-сват-брат. Опять таки, подавляющее большинство только сорит и бушует там, как дома. Мне это рассказывали и коренные жители, и эмигранты, которые "показывали" мне тот же Мюнхен. Та и я решил как-то прогуляться по ночному Мюнхену после октоберфеста и, недалеко от Хаупбанкхофа забрел в "их" райончик. Так вот я бы не сказал, что испытал приятные ощущения.. Потому, что Америка для меня - это большая мусорка. Хотя товарищ предлагал меня официально устроить барменом в Майями, где круглый год солнце и девушки в купальниках, ну и до конца жизни работать там же. Мне нужна цивилизация, а не муравейник. Германию я "порщупываю" достаточно давно и ждал маленького шанса. Вот он предоставился - теперь пытаюсь воплотить в жизнь задуманное. vladimir2706, повторюсь, мне не хотелось бы засорять эту тему обсуждениями менталитетов, причин переезда и, тем более, поучениями о моей здоровой жизни. Спасибо Вам за советы, обоснованные личным опытом пребывания в ФРГ. В дальнейшем попрошу обсуждать только вопросы, связанные с нашей темой. Спасибо.

Да-да, это, как не прискорбно, на каждом шагу.. vladimir2706, спасибо Вам за ответы, за множество написанных букв и потраченных эмоций, но Вы, все же, действительно ввели меня в заблуждение советами, противоречащими большинству уже "немцев", в которых указано, что все будет хорошо, "тейк ит изи, мэн". Я Вас прочитал в нескольких темах и заметил, что Вы моего возраста и наполнены ненавистью к своему народу и своей стране. Я не считаю, что такова мотивация правильна и на почве своей ненависти стоит давать прямые советы человеку, который попросил совета от уже переехавших и живущих там людей. Ни в коем случае не собирался Вас обидеть, простите, если так получилось, но на этом хотел бы сказать Вам спасибо. Я пришел на этот форум поговорить не о нашей стране. Кстати, я курю. Практически в каждом Вашем посте высказывается нелюбовь к курильщикам, как таковым, что это быдло. так вот я вполне вменяемый парень, но есть у меня такая привычка. И, сколько я не был в Германии, меня удивляло то, что там (Мюнхен/Нюрнберг) курят больше, чем в Киеве. Лично мои наблюдения. Многоуважаемая Katerinka, спасибо вам за конструктивные ответы и советы, Вы, своими постами, спускаете на землю, когда я позволяю себе подумать, что проблем будет меньше, чем их будет на самом деле. Но все же я не глупый парень и понимаю, что если все было бы так просто, большая часть наших соотечественников была бы уже там и в Германии было бы уже совсем иначе. Я хотел уточнить, что я не обижен, я не бегу туда от отчаяния и я вполне нормально буду жить в Украине, зарабатывать определенные деньги, которых мне будет хватать на содержание квартиры/дома, машины, жены и, если поднапрячься, детей. Но я, по сути своей, трудоголик. Я получаю удовольствие от результата своей кропотливой работы и, я уверен, смогу добиться большего и добился бы уже, только бы не связываться с криминалом, этого не хотелось бы. Удивительно, но когда я устраивался на работы, особенно в новые сферы, ключевым фактором, чтобы меня взяли, было то (как мне потом рассказывали Начальники), что я говорил в конце собеседования: "Да, у меня абсолютно нету опыта в этой сфере и на этой должности, но Вы возьмите меня на испытательный срок, уверяю, не пожалеете". И знаете что, никто не жалел. Я к тому, что стоит провести параллель с переездом. Только дайте мне шанс, а там я в лепешку разобьюсь, но справлюсь. А иностранные языки проблемой для меня никогда небыли. Английский выучил просто так, в плане школьная еще программа + общение в интернете с иностранцами, а потом поехал заграницу и начал говорить свободно, особо не задумываясь. Немецкий - первая поездка в Германию на 2 недели и я возненавидел этот язык, попытался его выучить самостоятельно, без репетитора, и в следующую поездку я уже спрашивал ,как мне пройти туда-то и покупал то, что мне нужно. Учил его совсем немного, так, развития ради. Ну и итальянский я решил подучить в виде нескольких фраз, чтобы устроить девушке интересное свидание а там как-то получилось, что узнал больше.. Так что если пойти ан курсы, еще и в Германии, я уверен в успехе на 100% Опять таки, тот мой длинный пост начинался со слов, что надо говорить об этом вживую, так бы Вы видели мои эмоции и поняли бы, что слез бедствия у меня в глазах нету. Немного злости - да, но больше из за аварии друга и той ночи и девушки с наркоманами, такое невозможно вспоминать спокойно, Вы должны понимать.. Остается вопрос к людям, ЖИВУЩИМ в Германии. Теоретически, должно ли мне хватить 40,000 евро на год обучения языка, 5 лет учебы и проживание там это все время, с учетом того, что буду работать все позволенное время? Понимаю, повторюсь, что все живут по-разному и прямо ответить на вопрос сложно, но все же, продавать тут все до конца и полностью оставлять свою жизнь - надо знать все до мелочей. Еще раз всем спасибо. Действительно самый вежливый форум

Успокоился, а то эмоции взяли верх при написании предыдущего поста. Еще раз всем спасибо за советы. Надо съездить на недельку, чтобы вспомнить, что это такое, а то вложить абсолютно все средства - большой риск (опять таки, если бы я родился там, может, благодаря менталитету, верил бы в будущее, а тут ждешь только подвохов). Надо поработать над собой и работать над хорошей жизнью для моих будущих детей. А по поводу машины - очень жаль. Я знаю о немецком транспорте, меня поражает его точность и удобство, но все же без педали газа себя слабо представляю, еще и 5-6 лет.. Может на другого немца оформить? но где же такого найти? Еще раз всем спасибо за конструктивную дискуссию, если переберусь - угощу немецким пивом

Ну что же, отпишусь и я, как топикстартер. Спасибо всем за ответы, прислушиваюсь к каждому совету и мнению! По поводу "Жить полноценной жизнью у себя на родине" - прочитал еще с телефона - очень улыбнуло) Я сейчас не буду даже стараться выглядеть патриотом, так как мы находимся на сайте, где люди пытаются уехать со своей "любимой" родины. Надеюсь, меня не заплюют, но я все же высскажу свое мнение, хотя лучше это делать, конечно, при личной длительной бесседе. Что случилось ЛИЧНО СО МНОЙ за мои 23 года жизни в "квитучей Украине" 1) В нормальную подготовительную школу (между садиком и 1 классом) меня взяли только потому, что моя мама была там воспитателем, остальных брали сугубо по взяткам. Та чего таить, матери моей за год работы там и моего обучения выплатили только 20% зарплаты, спасибо ей за терпение, ато так и меня бы поперли оттуда, хотя она профессионал своего дела, это признают ВСЕ ее работодатели и бывшие работодатели. и это 96-й год, граждане, на улице стоял, самое начало жизни моей. 2) Школа - чей папа больше подарков школе делает, тому целуют одно место. Я из семьи с уровнем заработка ниже среднего, учителя меня не любили, но за счет того, что я был старостой и хорошо представлял школу в басскетбольных чемпионатах - меня терпели, так как я один из немногих, кто "подарков" школе и лично учителям не делал. 3) после 9 класса убежал со школы в техникум при академии, чтобы потом продолжить получать хорошее образование. Академия частная, ОЧЕНЬ престижная, красивая и работают только профессора и т.д. Соответственно пошел работать, чтобы это все дело оплачивать. Как же я заблуждался, что получу достойное образование. 4) закончив техникум, перешел в академию с самой красивой территорией и самыми знаменитыми преподавателями. Настолько знаменитыми, что они не стеснялись озвучивать таксу экзаменов и зачетов, либо просто не приходить на пары. А я все работал, оплачивал обучение и платил за то, что иногда отсутствовал на парах, зарабатывая на еду тем же преподавателям. очень мило) Забегу вперед: те одногрупники, которые сидели и учились или ждали преподавателей - сейчас стоят за кассой макдональдса или рвут билетики на входах в кинотеатры, я серьезно. 5)Работа. тут можно говорить часами, о моем рабочем опыте, о том, как дурили, не платили зп, безосновательно штрафовали начальники, которые ездят на Рендж Ровере и т.д. Бывали о хорошие работы, действительно, где я делал успехи и у меня были хорошие отношение с начальством, меня ценили, но те работы закрылись из-за власти, так как не могли платить столько, сколько от них требовали. 6) Набравшись достаточно опыта на работах - трижды пытался влезть со своим делом. Открыл точку на рынке Василькова (город под Киевом) - начала приносить прибыль, мне начали угрожать расправой владельцы соседних точек, в итоге сожгли. Что сказала милиция? как вы считаете? сказала: "Вас же предупреждали". Вторым был магазин в большом селе. Большой, единственный продуктовый магазин. Проработал 3 месяца с чистой прибылью около 4-5 тыс. грн. После чего сельский голова решил попросить у меня 5 тыс гривен в месяц за то. чтобы магазин никто не трогал, а то он слыхал, что его собираются громить. не рекет? нет? Милиция, само собой, ничего не делала, только улыбались и переглядывались. Взломали дверь, магазин разгромили на 5-м месяце работы. Заявление в милиции лежит до сих пор. 7) Автоматы с конфетами и попрыгунчиками в супермаркетах - тоже рэкет, чтобы не обмусоливать долго. Выходил в прибыль около 500 грн в мес при трате бензина в месяц на 1500 грн. супер, да? О обществе? Возле пожарной части, на Печерске (центральный район столицы Украины) шел в магазин в 10 вечера, гопники дали в пах, простите, побили ногами и забрали телефон (!), который сейчас есть у каждого первоклассника. Пожарники, сидящие на кпп ничего не видели, а пока я не мог встать и лежал стонал - десяток людей переступил мое тело точно и пошли себе в магазин. Жили с девушкой в ее квартире, где соседи - наркоманы. однажды ее один из них, обколотый, попытался затащить к себе в квартиру, пока я доставал сумки из машины. Я залетел и очень его отлупил, вызвал милицию. Услышанное повергло меня в шок: "Когда изнасилуют, тогда и вызывайте, а сейчас лучше не рыпаться, чтобы он заявление за избиение не подал". ЭТО НОРМАЛЬНО?!!!!!!!!! Занимался автоспортом, кольцевыми гонками. На трассе друг разбился, а медики, которые дежурят там, сказали, что препаратов у них нету, чтобы его колоть. у них только аптечка. Скорая не едет (так как и к девушке посреди ночи с мигренью такой, что теряла сознание, у нас скорые на "головные боли" домой не приезжают), так вот пришлось самому мчать в больницу, тащить носилки, а потом раздавать люлей ВСЕМ за то, что друг лежит на голом металлическом столе в КОРИДОРЕ!! 200 грн и он в палате на 2-х человек. может это нормально?! об этом можно говорить часами, днями. Пьяные водители автобусов, наркотики НА КАЖДОМ углу и в 50% аптек, которые продаются любым детям, рэкет, взятки, ненужных людей убивают, ставят нужных. Власть всегда права, люди - мусор. продолжать?

А почему я не могу в Киеве оформить карточку со счетом гривна-евро и снять их в Германии по нашему курсу? Спасибо за хорошие слова и ответы! Еще один чисто теоретический вопрос: 40,000 евро +, по возможности, максимум позволенного заработать, должно хватить на год обучения языку и 5 лет университета + аренда жилья? я понимаю, что жить можно как угодно и с разным размахом. Когда я бывал в Германии, у меня денег уходило совсем не много, но мы ведь понимаем разницу между "бывать" и "жить", а комфортно-прожиточного минимума для указанных регионов я не знаю и не могу найти вразумительного ответа в сети. И это все при условии, что голова во всех сферах варит очень хорошо и сидеть сложа руки и ждать грандиозного успеха от этого я не буду, конечно же. Если получится хоть приблизительно прикинуть в голове и дать мне ответ, буду очень благодарен)

Спасибо за ответ! По поводу обучения я думал, но есть страхи: 1) Время. Я часто спешу, в плане так повелось, что ценю время, а, насколько я понимаю, устройство на достойную работу - это +5 лет к моему возрасту, правильно? либо же есть вариант, что мне не нужно будет проходить полный курс обучения, а достаточно будет нескольких лет "дополнительного" обучения в стране, чтобы получить диплом о немецком образовании? я понимаю, что это маловероятно, но уточнить стоит. И понимаю так же, что многим форумчанам с высоты годов будет смешно меня читать, и будут мысли, что я еще слишком юн, а 29 лет - это только начало жизни, но все же, "инвестиция" времени стоит того? 2) Специальность. У меня диплом "Социология и ПР". оценки нормальные, несколько троек, а так только 4,5. Учился я по украинским меркам образования, тобишь преобладало умение договориться с преподавателем, а сам работал, возможно из-за этого я совсем не считаю нужной свою специализацию. Такой вопрос: помимо выбора гуманитарных специальностей, я мог бы, допустим, выучиться на врача? да, это кардинально другое, но все же. 3) Владение языком: Английский - разговорный, немецкий и итальянский - могу вежливо попросить дать мне вооооон ту булочку и сделать крепкий кофе, не более того. Но то, что мне говорят - понимаю нормально. Вопрос: "Если вообще не знаете или на низком - надо получить визу на языковые курсы с последующим поступлением в университет, учить язык год, а потом уже в уни." - это обязательно? я не могу выучить язык в Киеве на специализированных курсах и тут же получить нужные сертификаты, которые помогут мне поступить в уни? Или безопасней таки проделать эту процедуру в Германии? это будет плюсом при поступлении? 4)Деньги. Немаловажный вопрос во всей затее. Во время прохождения тех же курсов языка, а потом обучения 5 лет (насколько я понимаю) деньги мне присылать никто не будет и вообще материальной помощи ждать не стоит. Суммы, которыми я оперирую - это 20 тыс живых и квартира в Киеве. Ну может еще до поездки отложу тысячи 3. Работать во время обучения языка, насколько я понимаю, мне никто не позволит, а во время обучения, время работы по часам, та и по дням в году, очень ограничено. Я читал, что студенты неофициально подрабатывают кто-где, но это ведь незаконно, правильно? или это очень распространенное явление? Просто я не понимаю, как можно жить на зп, позволенную заработать студентам. Или же я просто не разбираюсь в мерках жизни и прожить вполне можно? и еще вопрос на эту же тему, скорее мнение Ваше: Может стоит сразу "инвестировать" в эти 5 лет все возможные деньги? тыс 55, допустим, не оставив в Украине абсолютно ничего? Это очень страшно, но я просто не понимаю, так сказать, гарантий дальнейшей жизни, даже если я буду усердно учиться и работать, где представится возможность? Ну и по поводу бизнеса - спасибо. Некоторые люди утверждали мне, что и при 5 тыс евро можно смело начинать и процент успеха велик. Видимо, недостаточно компетентны, не знаю.. Последний вопрос, хоть и есть ветки по этой теме: при студенческой визе и прописке в общежитии или на съемной квартире, у меня будет возможность легально купить машину для себя? ибо не представляю себя без авто, еще и так долго.. П.с. Спасибо, за внимание!

Прошу еще раз обратить внимание, я ищу ЛЕГАЛЬНЫХ путей жизни в Германии и прошу у вас совета именно в этом направлении. Интересует постоянная полноценная жизнь в этой стране, со страховками, налогами, своим делом и всем-всем остальным. Поехать туристом и остаться там можно даже не пытаться предлагать, ибо в поиске решения проблемы я слышу в 80% такого типа "советы".

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Я достаточно давно заглядываю на ваш форум, но все же решил зарегистрироваться и попросить помощи лично. Ситуация такова: Я хочу переехать в Германию. Не просто ради сказочной жизни, я не спрашиваю, стоит ли и хорошо ли там, решение принято. Рассказываю ситуацию: Мне 23 года, живу и прописан в Киеве, все корни тут. Имеется высшее образование, 5 лет официального опыта работы в таких сферах, как продажи (макс - директор магазина) и СМИ (заместитель главного редактора одного из самых крупных новостных порталов Украины), так же имеется опыт менеджером по подбору промышленного холодильного оборудования (по этой должности официально ездил в коммандировку в Германию на 15 дней). Имеется финансовое подкрепление в размере 20,000 долларов на руках, если это имеет значение, думаю имеет. В Германии родственников в любом колене НЕ имею, людей, которые могли бы лично помочь перебраться туда - нету. Хочу переехать, пускай постепенно, либо в Кельн (и все вокруг него, Дюссельдорф, к примеру), либо Мюнхен, Нюрнберг и округу ближайшую. Рассматривал варианты покупки копеечного жилья в Саксонии, прописки ради, а самому арендовать жилье в городах, указанных выше. Потом открыть ЧП и попытаться получить ВНЖ. Понмиаю, что все не так просто, как звучит, но о подводных камнях мне неизвесно . Рассматривал варианты купить по-черному рабочую визу в Польшу, а жить и работать в Германии нелегалом, но перспективы вернуться в Украину с запретом выезда меня не радуют. Так же заметил, что "по-черному" рабочие визы и ВНЖ в Германию, почему-то, в Украине не продают, а хотелось бы максимально легально находится и работать именно там и не бояться за свое будущее. О гражданстве с помощью брака либо фиктивного брака пока не задумывался и не знаю никаких подробностей, так как есть любимый человек, которую, в перспективе, хотелось бы перевезти к себе. Даже рассматривал "покупку" гражданства Венгрии, что сейчас стало достаточно распространено в Украине, но ценник в 15,000 долларов или евро привлекает мало, так как финансовых поступлений в больших масштабах не придвидится, а с пустым кошельком и большими планами уезжать зарубеж не хотелось бы. Так же имеется недвижимость в Киеве, которую, в принципе, можно продать и вложить деньги в Европейское будущее, но, сами понимаете, страшно, так как хотелось бы хотя бы год иметь пути отступления, а потом, в случае положительного развития событий, через год-полтора продать недвижимость в Киеве и купить личную в Германии. Очень прошу, люди, которые уже переехали, долго или мало живут там, либо просто люди, у которых в этом русле трезво и правильно варит голова, если не сложно, подскажите мне, пожалуйста, какой выход может быть у меня с таким "комплектом" обстоятельств. Я не ради интереса спрашиваю, это для меня очень серьезно и не хотелось бы наделать больших ошибок. Большое спасибо! с ув.