Stargazer

Спасибо! Да, вы правы, из списка АЦР маму не сняли, просто в ходе диалоге с немецкой стороной зятю удалось, так сказать, "разобрать" наш конкретный случай и донести до них мысль о том, что подача на гражданство не должна закрывать доступ в страну. А вот что говорится по поводу "выписки" из этого списка на одном из сайтов: "В отношении срока действия записей в реестре AZR и системе SIS хотим отметить что, несмотря на истечение срока действия данных записей, информация о нарушителе из реестра AZR и системы SIS «автоматически», как правило, не удаляется. В соответствии с этим, необходимо заранее принимать меры, в отношении отмены действующего решения о запрете на въезд, или сокращения сроков наложенного взыскания. Данная административная процедура обжалования не проста и обычно занимает немало времени, а также требует дополнительных финансовых затрат, но в случае положительного исхода дела данная процедура поможет восстановить Заявителю свое право на въезд не только в страну, которая вынесла решение о наказании, а и вообще в Европу.." Т.е., не все так просто. А наш зять сказал, что это возможно только теоретически.. Но, тем не менее, в зависимости от статьи, по которой включили в этот список, оказывается, въезд в страну возможен. Нет. В прошлом году мы ездили в тур Польша - Германия, визу открывали через Польшу, проблем никаких абсолютно не было. Как здесь правильно отметили, АЦР действителен только для Германии. Схожий список для всей зоны Шенгена называется информационной базой Шенгенского соглашения (Schengen Information System, SIS). Так что тут вам волноваться не стоит. Ну а то, что этот вопрос нельзя оставлять просто так, - это однозначно! Удачи вам и будем ждать новостей!

Здравствуйте, Igoresha! Извините, что не сразу отвечаю, видимо, отключила систему оповещения через почту. Вот как раз на этой неделе разрешилась наша проблема, зашла сообщить, что да как) Можете сразу поздравить, визу мама получила! Итак, рассказываю, как все вышло у нас. Наш зять, немец, решил заняться этим вопросом непосредственно из Германии, поэтому составил доверенность моей мамы на себя, в которой маме осталось поставить подпись и заверить ее здесь, в Украине. Т.к. наши нотариусы такого делать права не имеют, мама поехала в посольство в Киев (ведь это считается территорией Германии), при этом также мы нашли в интернете бланк заявления на предоставление информации о причинах включения в АЦР. Таким образом, мама подавала 2 документа: доверенность и заявление о АЦР. Не буду рассказывать о том, как выполняют обязанности работники посольства и с каким отношением, но в итоге, мама получила ОБРАТНО свое заявление без каких-либо пометок, прикрепленную скобкой доверенность также без отметок и бумагу от их юриста на немецком о том, что вообще-то, он не имеет права заверять подписи согласно такому-то закону, но раз сторона подписалась, значит, она осознает все последствия своего действия. Уголок этих трех документов был загнут и на обратной стороне на нем клацнули печатью. Моя мама, не знающая в такой степени немецкого языка, не сориентировалась, в чем дело, и ушла ни с чем. 15 евро за подачу заявления (которое они просто вернули!) с нее взяли. Естественно, потом сестра перевела ей документ, который они прикрепили и все стало понятно. Заявление они не приняли, доверенность практически не заверили. Но мы все же передали эти скрепленные документы зятю, он сказал, что то, что они клацнули печатью, уже означает заверение, и отправил документы в посольство вместе с сопроводительным письмом. После долгого периода бесполезной вообщем-то переписки, он позвонил консулу (либо кому-то из консульского отдела, могу ошибаться) и поговорил с ним. Причем, насколько я поняла, тоже безрезультатно. Получается, что мама действительно находится в этом списке АЦР по причине давнишней подачи на гражданство в 2006 году. И это так и есть, после того, как мне ответили здесь на форуме, я решила проверить и нашла этот закон в интернете - как это не абсурдно, но это является одной из причин включения в реестр. Однако, наш зять делал акцент на то, что включение по ТАКОЙ причине не должно запрещать человеку ездить в страну. И вот, через некоторое время маме позвонили из нашего консульского отдела, сказали, что "у них был диалог с немецкой стороной" и приезжайте с паспортами и страховкой на новые даты поездки. Мама приехала и ей поставили визу. Вот такая у нас история. Как будет с дальнейшим получением визы - даже не знаю, надеюсь, всю процедуру сначала повторять не придется. Что касается Вашего случая, подача на бельгийское гражданство, как по мне, не имеет никакого отношения к списку АЦР Германии. Для информации я прикрепляю закон об АЦР, особенно смотрите страницу 4, там я нашла наш случай среди всего прочего. Кстати, кроме 6-го пункта в бумаге об отказе в визе (там говорится об АЦР), у Вас больше ничего не отмечено? У мамы был отмечен также пункт 10, примечания, где написали, что вам было отказано в немецком гражданстве в таком-то году. Что примечательно, когда мама вначале звонила в наше консульство и спрашивала, может ли подача на гражданство быть причиной включения в реестр, ей с полной уверенностью ответили, что нет. И адвокат, причем, немец, из Киева нам ответил то же. НО что важно: девушка из консульства также сказала, что, возможно, произошла ошибка, такое бывает, когда каким-то [чудным] образом они путают людей с одинаковыми именами и в итоге невинный человек получает такого рода отказ. Надеюсь, что в Вашем случае все именно так и скоро Вас пригласят поставить визу. Желаю Вам удачи! И главное - не сдаваться!!! gesamt.pdf

Спасибо, что отвечаете! Если это действительно так и они могут занести человека в этот реестр только потому, что он когда-то пытался восстановить гражданство - это просто возмутительно! Да, в прошлый раз Шенген открывали через Польшу. Но насколько я успела начитаться, они отслеживают такие хитрости, а тем более отказы по такой серьезной причине, как AZR. А даже если бы все получилось, не хотелось бы находится в стране и постоянно трястись, что могут поймать и депортировать. Слишком уж велика цена вопроса - там живет мамины дочь и внук.. Вообщем, сегодня мы позвонили в консульско-правовой отдел посольства и спросили, что можно сделать в нашем случае. На что, во-первых, ответили, что подача на гражданство не может быть причиной занесения в реестр (очень надеюсь, что они знают, что говорят..), а во-вторых, это могла быть просто ошибка и маме следует подать запрос на предоставление полной информации о причинах внесения в реестр. Поэтому во вторник будем подавать запрос, он обрабатывается 2 недели. Уже боюсь что-либо предполагать, просто молюсь, чтобы все это оказалось ошибкой..

Здравствуйте! Пыталась найти на форуме информацию по Центральному реестру иностранцев - и не смогла. Поэтому решила создать отдельную тему, здесь рассказать о своей абсолютно абсурдной ситуации и задать вопросы. На прошлой неделе я с родителями подала на Шенгенскую визу в Германию (должны были ехать к сестре на большой семейный праздник, приуроченный к свадьбе и рождению сына). Ответ из посольства просто ошарашил - мне и папе дали визу, а маме поставили отказ. В сопроводительном письме крестиком отмечены пункт 6 и 10. Шестой пункт гласит "Одна или несколько стран Шенгенского договора считают, что вы представляете угрозу для общественного порядка, внутренней безопасности, общественного здоровья согласно такой-то статьи.., либо для международных отношений одной или нескольких стран Шенгена", крестиком отмечен подпункт "Ваши данные занесены в Центральный реестр иностранцев Германии (AZR)", кроме того, отмечен пункт 10 - Невозможно выдать визу, т.к. Вы подавали документы на гражданство. Можно представить, насколько мы все потрясены этой ситуацией! Моя мама никогда не совершала никаких правонарушений, более того - заграницей была всего пару раз. В Германии мы все были единожды - в декабре 2012 года, по турпоездке Польша-Германия. Ехали с целью познакомиться со своим тогда еще будущим зятем и его родителями. Думаю, не стоит говорить, что моя мама в свои 54 года не поджигала здания и не взрывала автомобили в эти 4 дня нашей поездки. В связи с этим возникает естественный вопрос, каким образом могла она попасть в этот "черный список"? Ведь это очень серьезно и я даже не знаю, что такого нужно натворить, чтобы туда попасть. Что касается гражданства - в 2006 году мама действительно подавала декларацию на наследование немецкого гражданства, но получила 2 отказа. Дальше в Берлинский суд мы обращаться не стали, на том дело и замолкло. Здесь тоже пахнет абсурдом - каким образом данный факт мог стать причиной отказа в визе? Неужели все те, кто когда-то пытался получить гражданство, теперь "невыездные"? Ни о какой логике речи здесь конечно не идет, но на всякий случай мы спросили у адвоката, а не могла ли эта декларация стать причиной внесения в этот Центральный реестр иностранцев? Ответ был конечно отрицательный. Таким образом, кроме того, что нам испортили поездку на большой семейный праздник, то что нас возмущает и беспокоит больше всего - маму безосновательно внесли в реестр иностранцев, которым "заказан" въезд в Германию. Уважаемые форумчане, если вы обладаете какой-либо информацией по поводу данного реестра (AZR), способов узнать, по каким причинам внесли в данный список и как это можно опротестовать - пожалуйста, поделитесь информацией и советом! Как могла произойти такая ошибка и кто должен за это отвечать? Спасибо!