Перейти к содержанию



AndrewC

Заблокировали счет в ING Bank Slaski

Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

когда-то будучи проездом через Польшу открыл для личных нужд счет в ING Bank Slaski. Открывал как нерезидент по Украинскому заграну.

Поскольку часто жил в Европе как турист, планировал пользоваться им для личных нужд (аренда квартир, платежи). В общем-то каких-то сомнительных операций по счету не было, платежи между частными лицами, арендные платежи, поступления от членов семьи карточными переводами. Когда на счете образовалась значительная сумма банк без какого-либо уведомления заблокировал расчетные операции. В службе поддержки по телефону ничего не знают, говорят заблокировала служба безопасности. Оставили заявку, на которую банк обязуется ответить в течение месяца.

Проблема усугубляется еще и тем, что сейчас нахожусь на Украине и из-за ковидных ограничений въехать в Польшу, что-бы лично подойти в отделение, не могу.

Кто сталкивался с подобными ситуациями, подскажите, на что рассчитывать? Просто попросят перевести средства в другой банк и закроют счета или будут всячески препятствовать? Если будут просить подтверждение операций, то т.к. они по большей части были между частными лицами членами семьи, устроит ли банк копия пасспортов другой стороны и ее объяснения в письменном виде о характере операции (типа возврат долга, оплата доли в расходах на проживание и т.д.)?

Есть ли реальные шансы разрулить подобную ситуацию удаленно или готовиться окольными путями ехать в Польшу лично?

 

Заранее благодарю за ответы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, AndrewC сказал:

Добрый день,

когда-то будучи проездом через Польшу открыл для личных нужд счет в ING Bank Slaski. Открывал как нерезидент по Украинскому заграну.

Поскольку часто жил в Европе как турист, планировал пользоваться им для личных нужд (аренда квартир, платежи). В общем-то каких-то сомнительных операций по счету не было, платежи между частными лицами, арендные платежи, поступления от членов семьи карточными переводами. Когда на счете образовалась значительная сумма банк без какого-либо уведомления заблокировал расчетные операции. В службе поддержки по телефону ничего не знают, говорят заблокировала служба безопасности. Оставили заявку, на которую банк обязуется ответить в течение месяца.

Проблема усугубляется еще и тем, что сейчас нахожусь на Украине и из-за ковидных ограничений въехать в Польшу, что-бы лично подойти в отделение, не могу.

Кто сталкивался с подобными ситуациями, подскажите, на что рассчитывать? Просто попросят перевести средства в другой банк и закроют счета или будут всячески препятствовать? Если будут просить подтверждение операций, то т.к. они по большей части были между частными лицами членами семьи, устроит ли банк копия пасспортов другой стороны и ее объяснения в письменном виде о характере операции (типа возврат долга, оплата доли в расходах на проживание и т.д.)?

Есть ли реальные шансы разрулить подобную ситуацию удаленно или готовиться окольными путями ехать в Польшу лично?

 

Заранее благодарю за ответы.

К сожалению ничего не подскажу по существу, но прошу держите в курсе дела.

Единственное, что приходит в голову, они время от времени просят обновить какие то данные, подписать освядчения, может вы где-то это сообщение пропустили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, AndrewC сказал:

Кто сталкивался с подобными ситуациями, подскажите, на что рассчитывать?

На то, что Вам предстоит очень долгий и муторный путь получения доступа к счету или хотя бы к деньгам. Который без личного присутствия не решится никак.

2 часа назад, puffy сказал:

сомнительных операций по счету не было

...

платежи между частными лицами, ... поступления от членов семьи карточными переводами

Это и есть самые что ни на есть сомнительные операции. И есть ненулевая вероятность, что :

2 часа назад, puffy сказал:

Когда на счете образовалась значительная сумма банк без какого-либо уведомления заблокировал расчетные операции.

Вы превысили определенный порог, Вами заинтересовалась СБ банка и налоговая и теперь не отдадут деньги пока Вы не докажете легальность их происхождения. Причем не словами вроде "деверь тещи троюродного брата подарил", а реальными документами.

Изменено пользователем AlexAG

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, AndrewC сказал:

Кто сталкивался с подобными ситуациями, подскажите, на что рассчитывать? Просто попросят перевести средства в другой банк и закроют счета или будут всячески препятствовать? Если будут просить подтверждение операций, то т.к. они по большей части были между частными лицами членами семьи, устроит ли банк копия пасспортов другой стороны и ее объяснения в письменном виде о характере операции (типа возврат долга, оплата доли в расходах на проживание и т.д.)?

Для начала вам надо. что бы банк разблокировал счет и вы могли получить доступ к своим деньгам. Они вам скажут свои условия.
Но прежде всего вам надо доказать , что вы не нарушили законы РП и соглашение с банком. Это вполне можно делать удаленно. Во время карантина очень много чего было on-line и сейчас также.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ясно, благодарю за ответы. Буду держать в курсе, когда появится информация.

Вполне возможно, что какое-то уведомление от банка и пропустил, т.к. они на польском, а я по большей части использую английский в коммуникациях.

Также обратил внимание, что по счету, который в злотых есть транзакция "BLOK. NA CZAS KSIEGOWANIA Blokada - założenie" на всю сумму баланса счета, инициированная банком, а затем снятие этой блокировки в тот-же день. По счетам в других валютах ничего подобного не наблюдал. Что подобное может значить?

 

В случае, если банк не устроят мои объяснения, есть ли какие-то сроки, по истечении которых можно будет потребовать у банка закрыть счет с переводом остатков в другой банк?

Действует ли в подобной ситуации презумпция невиновности, т.е. если не доказано нарушение мной закона, то по истечение какого-либо времени просто банк разрывает договор обслуживания?

И, кстати, а что может быть реальным документом, который может подтвердить финансовые отношения между гражданскими партнерами, которые не находятся в браке?

PS: Я же правильно понимаю, что нерезиденты РП не подают налоговую отчетность в Польские налоговые органы?

Изменено пользователем AndrewC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, AndrewC сказал:

можно будет потребовать у банка закрыть счет с переводом остатков в другой банк?

Каким образом банк вам должен вернуть деньги если они заблокированы решением прокуратуры (скорее всего)? 

Если бы это было решение банка у вас бы были заблокированы только сумма определенной транзакции, но не все средства на счету. Плюс блокировка банка снимается после 24х или 72х часов (в зависимости от ситуации). Если средство не доступны больше количество времени - значит уже есть решение налоговой, прокуратуры либо коморника. 

Так как отмыванием денег занимаемся прокуратура, а ваш случай как раз подходит под отмывание - у вас было (есть) 7 дней на обжалование решения прокурора. Решение вам было выслано на адрес в Польше который вы указали при открытии счета в банке прокурором (банк к этому отношения не имеет и имеет полное право слать вас в эротическое путешествие с любыми вопросами). 

Если решение не было обжаловано прокуратура блокирует счёт на срок до трёх месяцев в течении которых они должны получить доказательства, что средства получены законным путем. 

 

Ещё раз. Банк может вообще никак не реагировать на ваши письма, звонки, визиты и прочие действия. Максимум, если будет добрая воля банка они могут (но не обязаны) сказать кто дал разрешение заблокировать ваш счёт. И только эта организация может его разблокировать. 

Рекомендую как можно быстрее найти кто заблокировал и связаться с ними, чтобы уточнить какие перечни документов им нужны

Изменено пользователем emigrant007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, emigrant007 сказал:

Каким образом банк вам должен вернуть деньги если они заблокированы решением прокуратуры (скорее всего)? 

 

Цитата

Если бы это было решение банка у вас бы были заблокированы только сумма определенной транзакции, но не все средства на счету. Плюс блокировка банка снимается после 24х или 72х часов (в зависимости от ситуации). Если средство не доступны больше количество времени - значит уже есть решение налоговой, прокуратуры либо коморника. 

Т.е. я правильно понимаю, что если блокировка не будет снята в течение этого периода в 72 часа, то решение принимал компетентный орган Польши, но никак не банк и это однозначно?

Цитата

Так как отмыванием денег занимаемся прокуратура, а ваш случай как раз подходит под отмывание - у вас было (есть) 7 дней на обжалование решения прокурора. Решение вам было выслано на адрес в Польше который вы указали при открытии счета в банке прокурором (банк к этому отношения не имеет и имеет полное право слать вас в эротическое путешествие с любыми вопросами). 

Ну как минимум в своем ответе на мое обращение в банк они должны указать причины блокировки и сослаться на реквизиты этого решения?

Цитата

Если решение не было обжаловано прокуратура блокирует счёт на срок до трёх месяцев в течении которых они должны получить доказательства, что средства получены законным путем. 

Ок, если они их не получают или получают но не в том виде, который их устроит, но при этом отсутствуют доказательства, что средства связаны с противозаконной деятельностью? Что произойдет по прошествии этих 3-х месяцев? Не могут же они бесконечно удерживать деньги? Сталкивался с подобным ранее с европейским ПэйПалом, который деюро имеет банковскую лицензию, хотя зарегистрирован в Люксембурге. После полугодовой блокировки средств давали возможность их вывести. Хотя может, конечно, Польское законодательство в этой области как-то отличается.

Вообще сориентируйте пожалуйста, какие национальные законы регулируют подобные вопросы? Буду пытаться в меру возможности вникать глубже.

И в догонку, я верно сориентировался, что данная ситуация изложена здесь https://www.infakt.pl/blog-ksiegowy/mikroprzedsiebiorca-a-blokada-rachunku-bankowego/ ?

PS: Польским, к сожалению, не владею, поэтому пытаюсь анализировать в рамках переводов гуглом

Изменено пользователем AndrewC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, AndrewC сказал:

если блокировка не будет снята в течение этого периода в 72 часа, то решение принимал компетентный орган Польши, но никак не банк и это однозначно?

24 часа решение банка

72 решение банка + 72 на решение прокурора. Более детально тут https://niebezpiecznik.pl/post/kiedy-na-jakiej-podstawie-i-na-jak-dlugo-bank-moze-zablokowac-konto/

49 минут назад, AndrewC сказал:

как минимум в своем ответе на мое обращение в банк они должны указать причины блокировки и сослаться на реквизиты этого решения?

Насколько я узнавал - не обязаны отвечать. Только добрая воля банка. 

51 минуту назад, AndrewC сказал:

Что произойдет по прошествии этих 3-х месяцев?

В течении трех месяцев они должны принять решение о том как обеспечить сохранность вещественных доказательств. Если не приняли - деньги должны вернуть. 

54 минуты назад, AndrewC сказал:

я верно сориентировался, что данная ситуация изложена здесь

Попробуйте начать тут https://www.filipiakbabicz.com/przestepstwa-w-biznesie/2020/07/02/blokada-srodkow-na-rachunku-bankowym/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное, сам ее тоже нашел. Действительно очень грамотный материал по вопросу.

Вот версия на английском, если без знания польского, может пригодится: https://www.filipiakbabicz.com/przestepstwa-w-biznesie/2021/04/28/blocking-a-bank-account-in-polish-law-practical-problems/

В общем жду официальный ответ от банка.

 

И также прошествия периода 6 дней, есть хоть и небольшой, но шанс, что пронесет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, AndrewC сказал:

PS: Польским, к сожалению, не владею, поэтому пытаюсь анализировать в рамках переводов гуглом

Лучше уж яндексом, точнее будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, AntonijK сказал:

Лучше уж яндексом, точнее будет.

В Украине Яндекс заблокирован, а автор - гражданин и резидент Украины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Maria сказал:

В Украине Яндекс заблокирован, а автор - гражданин и резидент Украины.

Ничего страшного)) Работнику IT-сферы эти блокировки не сильно помеха.

Благодарю за подсказку, гугл действительно немного некорректен, но, в целом, сориентироваться в сути можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.05.2021 в 3:34 AM, AndrewC сказал:

В общем жду официальный ответ от банка.

Интересно, чем закончится решение данного вопроса ;) держите нас в курсе) Что там ответит банк..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пришел ответ от банка. Приложил файл, только убрал оттуда личную информацию.

Теперь я вообще ничего не понимаю)) Получается банк просто заблокировал счет, не хочет его разблокировать и предлагает мне обратиться либо к Финансовому омбудсмену для внесудебного урегулирования либо в суд? Хотя если это банк так ответил об обеспечительных мерах для сохранности средств по делу, которое ведет прокуратура, то все становится на свои места. Умеют же большие организации ответить так, чтобы прикрыть свою задницу и при этом не предоставить вообще никакой информаци))) Прямо как чиновники в почившем советском союзе))

Либо есть еще один документ от 7го Июня (полученный файл датирован 10-м числом), на который они ссылаются и который банк не приложил, а просто отправил по моему адресу в Барселоне, на который был зарегистрирован этот счет. Попробую обратиться за копией, или уже в конце июня приеду в Барсу, почитаю и расскажу.

Odpowiedz_na_reklamacje-1.pdf

Изменено пользователем AndrewC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, AndrewC сказал:

Получается банк просто заблокировал счет, не хочет его разблокировать и предлагает мне обратиться либо к Финансовому омбудсмену для внесудебного урегулирования либо в суд? 

Нет, банк вам сообщает, что они не могут разблокировать счет и, судя по всему (читаем между строк), не имеют права раскрывать конфиденциальную информацию в мейле. Причины блокировки указаны в бумажном письме, которое они вам отправили на адрес, который вы указали при открытии счета. Так что путь ваш лежит в Барселону...

А польский текст мейла (про омбудсмена и суд) не относится к вам лично, это общая информация, которую они, скорее всего, цепляют ко всем мейлам с рекламациями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AndrewC сказал:

Либо есть еще один документ от 7го Июня (полученный файл датирован 10-м числом), на который они ссылаются и который банк не приложил, а просто отправил по моему адресу в Барселоне, на который был зарегистрирован этот счет. Попробую обратиться за копией, или уже в конце июня приеду в Барсу, почитаю и расскажу.

Обращайте внимание и соблюдайте сроки реакции на отправляемые в ваш адрес письма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое забавное во всем этом то, что ни банк, ни польская прокуратура никаких объяснений/требований на адрес в Испании, на который зарегистрирован счет, не прислали. (((

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12.07.2021 в 5:13 AM, AndrewC сказал:

Самое забавное во всем этом то, что ни банк, ни польская прокуратура никаких объяснений/требований на адрес в Испании, на который зарегистрирован счет, не прислали. (((

 

От банков и из разных государственных органов письма далеко не всегда доходят и внутри самой Польши, в принципе, это не показатель. Боюсь, придётся приезжать в Польшу лично и разбираться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



×
×
  • Создать...