Принятие в гражданство Украины

[fregat222]

И к этой карточке будет прилагаться бумажка с адресом твоей регистрации, которую придётся всюду таскать с собой, для совершения каких-то действий. Потому что на самой карточке указание адреса регистрации гражданина буквами не предусмотрено. А записывать эти данные в чип нет смысла, потому что никто не сможет ещё долгое время их оттуда считать, по причине отсутствия считывающих устройств повсеместно, от госучреждений и ЖЕКа до банка и поликлиники.

Так и будешь таскать всюду с собой новую карточку с чипом и к ней старую, потёртую, прикреплённую к карточке скрепкой, вчетверо сложенную бумажку с регистрацией.

А как всё хорошо начиналось...

Важно еще оснастить ОЧЕНЬ много учреждений устройствами для считывания. А это вообще уже другая история за ДРУГИЕ ДЕНЬГИ.

[WilhelmTellVsGessler]

На всякий случай - вдруг кому-то поможет ответ - в действительности документы на заграничный паспорт в консульстве успешно приняли без вопросов.

Буду рад, если ошибусь.

Что и требовалось доказать.

Ув. Julija1982, пожалуйста, держите в курсе: как успешно закончился процесс.

[Julija1982]

Что и требовалось доказать.

Ув. Julija1982, пожалуйста, держите в курсе: как успешно закончился процесс.

 

Все прошло успешно, загранпаспорт выдали уже почти месяц назад

 

[WilhelmTellVsGessler]

На всякий случай - вдруг кому-то поможет ответ - в действительности документы на заграничный паспорт в консульстве успешно приняли без вопросов.

Буду рад, если ошибусь.

Что и требовалось доказать.

Ув. Julija1982, пожалуйста, держите в курсе: как успешно закончился процесс.

Все прошло успешно, загранпаспорт выдали уже почти месяц назад

Julija1982, поздравлаем!

Это очень полезная информация для форумчан .

Большинство форумчан так и говорили, что все прйдет успешно

(кто утверждал противиположное - те ошиблись)

[fregat222]

Приношу свои извинения, что дал не верную информацию и ошибся.

[baraban02]

Всем привет! Взял я в Харькове копию формы А и поехал а ГМС Хмельницкого. А там сказали, что прежде чем восстанавливать гражданство Украины надо было выписаться из России и получить листок убытия. И что теперь делать? Снова ехать в Россию и выписываться?

Всем привет! Рассказываю всем, кому интересно. Продал дом, выписался в Украину(адрес любой), получил листок убытия. Переехал с вещами(пришлось взять самое необходимое). Купил жилье в Украине. Подал документы на получение паспорта гражданина Украины(используя копию формы А).Через два месяца получил паспорт гражданина Украины. Правда пришлось отправить ценным письмом и паспорт гражданина РФ и загранпаспорт в адрес консульства РФ в Одессе. Спустя месяц пришло письмо из Одессы с просьбой приехать в консульство для получения своих паспортов, так как выход из гражданства не простая процедура и простой отправкой паспортов она не производится бла бла бла. Теперь надо ехать в Одессу и забирать паспорта!Вот так - и все строго по закону. А теперь попрошу совета у знающих людей - мне надо выехать в Россию - по какому паспорту это лучше сделать? Заранее благодарю.

[OkciWhite]

Здравствуйте!

Помогите советом!

Я совсем запуталась и не знаю, что теперь делать.

Я - гражданка России. Проживая в России, подала заявление в консульство Украины на получение украинского гражданства по праву рождения (родилась в Украине).

И вот мне выдали справку о том, что я зарегистрирована как гражданка Украины. Для получения паспорта мне нужно предоставить документ, который подтвердит, что мне удовлетворили мою просьбу об отказе от российского гражданства. Это же ещё целый год!!! Я не хочу здесь ещё год жить!

Могу ли я уехать в Украину с этой справкой и там подать документы на отказ от российского гражданства и получение украинского паспорта? Не придётся ли мне там снова платить пошлину за получение украинского гражданства?

Я правильно понимаю, что эта справка мне никаких гражданских прав не даёт, и не может служить удостоверением личности? Т.е. ехать мне нужно будет по российским документам. И как же быть с тем, что в Украину сейчас без приглашения никого не пускают? Может ли оправдать мои мирные намерения приехать в Украину предъявление этой справки? Или это только ухудшит моё положение в глазах пограничников, т.к. в Украине нельзя иметь два гражданства?

 

Я правда уже ничего не понимаю. Очень хочу уехать, но складывается ощущение, что у меня ничего не получится.

 

Подал документы на получение паспорта гражданина Украины(используя копию формы А).

Что это за форма? Что Вы так быстро получили паспорт?

 

[baraban02]

Такая возможность имеется лишь у тех, кто в 1991 году был прописан в Украине. Для Украины такой человек остался гражданином, если он не выходил из гражданства.

 

 

Что это за форма? Что Вы так быстро получили паспорт?

 

[baraban02]

Здравствуйте!

Помогите советом!

Я совсем запуталась и не знаю, что теперь делать.

Я - гражданка России. Проживая в России, подала заявление в консульство Украины на получение украинского гражданства по праву рождения (родилась в Украине).

И вот мне выдали справку о том, что я зарегистрирована как гражданка Украины. Для получения паспорта мне нужно предоставить документ, который подтвердит, что мне удовлетворили мою просьбу об отказе от российского гражданства. Это же ещё целый год!!! Я не хочу здесь ещё год жить!

Могу ли я уехать в Украину с этой справкой и там подать документы на отказ от российского гражданства и получение украинского паспорта? Не придётся ли мне там снова платить пошлину за получение украинского гражданства?

Я правильно понимаю, что эта справка мне никаких гражданских прав не даёт, и не может служить удостоверением личности? Т.е. ехать мне нужно будет по российским документам. И как же быть с тем, что в Украину сейчас без приглашения никого не пускают? Может ли оправдать мои мирные намерения приехать в Украину предъявление этой справки? Или это только ухудшит моё положение в глазах пограничников, т.к. в Украине нельзя иметь два гражданства?

 

Я правда уже ничего не понимаю. Очень хочу уехать, но складывается ощущение, что у меня ничего не получится.

 

 

Что это за форма? Что Вы так быстро получили паспорт?

Я бы Вам посоветовал действовать следующим образом. Приехать в Украину в желаемый город для проживания. Для этого Вам понадобится российский загранпаспорт и приглашение. Сходить в местный орган ФМС и все разузнать из первых рук. Раз Вы родились в Украине Вы по-моему имеете все права претендовать на гражданство. И вот когда Вы все точно будете знать - начинайте готовиться к переезду.

[OkciWhite]

Приехать в Украину в желаемый город для проживания. Для этого Вам понадобится российский загранпаспорт и приглашение.

Не у кого мне просить приглашение. Увы, меня там никто не ждёт. И, хотя, там (в Одессе) живёт мой отец, я не знаю жив ли он (не могу связаться с 2004 года). И нет таких хороших знакомых, которые стали бы заморачиваться походом к нотариусу для оформления приглашения.

 

[baraban02]

Не у кого мне просить приглашение. Увы, меня там никто не ждёт. И, хотя, там (в Одессе) живёт мой отец, я не знаю жив ли он (не могу связаться с 2004 года). И нет таких хороших знакомых, которые стали бы заморачиваться походом к нотариусу для оформления приглашения.

Да уж - это проблема. Я конечно мог бы сделать Вам приглашение, только надо узнать его стоимость.Но я с Вами не знаком - и давать приглашение незнакомому человеку как-то страшно. А с другой стороны - если не помогу я, то кто поможет? Если желаете - напишите мне свой скайп, попробуем пообщаться а там видно будет.

 

[Julija1982]

Здравствуйте!

Помогите советом!

Я совсем запуталась и не знаю, что теперь делать.

Я - гражданка России. Проживая в России, подала заявление в консульство Украины на получение украинского гражданства по праву рождения (родилась в Украине).

И вот мне выдали справку о том, что я зарегистрирована как гражданка Украины. Для получения паспорта мне нужно предоставить документ, который подтвердит, что мне удовлетворили мою просьбу об отказе от российского гражданства. Это же ещё целый год!!! Я не хочу здесь ещё год жить!

Могу ли я уехать в Украину с этой справкой и там подать документы на отказ от российского гражданства и получение украинского паспорта? Не придётся ли мне там снова платить пошлину за получение украинского гражданства?

Я правильно понимаю, что эта справка мне никаких гражданских прав не даёт, и не может служить удостоверением личности? Т.е. ехать мне нужно будет по российским документам. И как же быть с тем, что в Украину сейчас без приглашения никого не пускают? Может ли оправдать мои мирные намерения приехать в Украину предъявление этой справки? Или это только ухудшит моё положение в глазах пограничников, т.к. в Украине нельзя иметь два гражданства?

 

Я правда уже ничего не понимаю. Очень хочу уехать, но складывается ощущение, что у меня ничего не получится.

 

Попробую ответить, хоть и не юрист. Просто мы уже собаку съели на этих вопросах в прошлом году.

 

В Украину не пускают без приглашения мужчин в возрасте службы в армии (и то, выборочно). Вас, тем более с местом рождения Украина, скорее всего пустят. Если возникнут вопросы - покажете эту справку, она ничего не ухудшит, а объяснит ваши намерения.

В Украине идете в ДМС, показываете вашу справку и спрашиваете, что делать.

Дальше есть два варианта. Сложнее и проще.

 

Вариант сложнее: у вас справку возьмут. Тогда вам нужно будет оформить разрешение на временное проживание, с ним отправиться в российское консульство и подать документы на отказ от гражданства. Это полгода ожидания (если подаете на отказ не в России, действует упрощенная процедура), потом со справкой о выходе из гражданства и справкой о гражданстве Украина вы получаете паспорт (в течение нескольких дней). Не забудьте в России получить справку о том, что вы ничего не должны по налогам и выписаться из места жительства. Но скорее всего, справку у вас не примут, им нужно именно решение местных органов о гражданстве, а общей базы, похоже, нет. Так что переходим к простому варианту.

 

Вариант проще: у вас справку не возьмут. Тогда вы начинаете процесс заново, подаете заявление - ждете 3-4 месяца - подаете декларацию - ждете пару недель - получаете паспорт. Этот вариант самый вероятный.

 

Еще есть вариант совсем простой, но практически невероятный - что у вас примут справку и разрешат подать декларацию об отказе от российского гражданства.

 

И во всех трех вариантах вам обязательно нужно будет иметь возможность прописаться в Украине.

 

Не бойтесь идти в ДМС и спрашивать, что и как!!! Они там и не такие случаи видели =)) Друг о котором я писала, пришел, показал российский загранпаспорт, выданный давным давно в Италии, без единого российского штампа за много лет, и честно сказал, что с радостью бы вышел из гражданства, но ехать ради этого в страну, где он много лет не был и где у него никого и ничего нет, кроме прописки, он не очень хочет и не представляет, как это вообще сделать. И у него приняли документы даже без выписки из России.

К слову говоря, он ездил без приглашения, и ни одного вопроса к нему не возникало на границе (но он, правда, не через российско-украинскую границу, очевидно, летал, возможно это сыграло роль).

 

[OkciWhite]

baraban02, Julija1982, спасибо Вам большое за поддержку и советы!

Видимо, с самого начала мне стоило всё делать там. Но хотелось приехать уже полноправной гражданкой.

[fregat222]

Всем привет! Рассказываю всем, кому интересно. Продал дом, выписался в Украину(адрес любой), получил листок убытия. Переехал с вещами(пришлось взять самое необходимое). Купил жилье в Украине. Подал документы на получение паспорта гражданина Украины(используя копию формы А).Через два месяца получил паспорт гражданина Украины. Правда пришлось отправить ценным письмом и паспорт гражданина РФ и загранпаспорт в адрес консульства РФ в Одессе. Спустя месяц пришло письмо из Одессы с просьбой приехать в консульство для получения своих паспортов, так как выход из гражданства не простая процедура и простой отправкой паспортов она не производится бла бла бла. Теперь надо ехать в Одессу и забирать паспорта!Вот так - и все строго по закону. А теперь попрошу совета у знающих людей - мне надо выехать в Россию - по какому паспорту это лучше сделать? Заранее благодарю.

На выезде из Украины предъявляете сначала паспорт гражданина Украины (погранцы Украины). Если спросят на каком основании едете в РФ - паспорт гражданина РФ. На въезде в РФ - паспорт гражданина РФ.

[fregat222]

И вот мне выдали справку о том, что я зарегистрирована как гражданка Украины. Для получения паспорта мне нужно предоставить документ, который подтвердит, что мне удовлетворили мою просьбу об отказе от российского гражданства. Это же ещё целый год!!! Я не хочу здесь ещё год жить!

А зачем??? Отказа в соответствии с ЗУ "О гражданстве" в данном случае не требуется. Но все зависит от области.

Могу ли я уехать в Украину с этой справкой и там подать документы на отказ от российского гражданства и получение украинского паспорта? Не придётся ли мне там снова платить пошлину за получение украинского гражданства?

Можете. Но все зависит от области, т.е. от знания сотрудниками ГМС Украины ЗУ "О гражданстве".

Я правильно понимаю, что эта справка мне никаких гражданских прав не даёт, и не может служить удостоверением личности?

Да.

Т.е. ехать мне нужно будет по российским документам. И как же быть с тем, что в Украину сейчас без приглашения никого не пускают? Может ли оправдать мои мирные намерения приехать в Украину предъявление этой справки? Или это только ухудшит моё положение в глазах пограничников, т.к. в Украине нельзя иметь два гражданства?

Можете ехать по данной справке + паспортом гражданки РФ. Не думаю, что при въезде будут проблемы Скажете, что приехали документироваться паспортом гражданки Украины и будете в Украине жить.

 

 

[fregat222]

Не у кого мне просить приглашение. Увы, меня там никто не ждёт. И, хотя, там (в Одессе) живёт мой отец, я не знаю жив ли он (не могу связаться с 2004 года). И нет таких хороших знакомых, которые стали бы заморачиваться походом к нотариусу для оформления приглашения.

ГМС Украины в Одессе, поверьте, очень специфичная структура. Многие, получали гражданство в иных городах и только потом, когда все было на руках, регистрировались в Одессе. Но это уж сами увидите.

[TravelMan]

ГМС Украины в Одессе, поверьте, очень специфичная структура. Многие, получали гражданство в иных городах и только потом, когда все было на руках, регистрировались в Одессе. Но это уж сами увидите.

Добрый день, уважаемый. Намекните, где сотрудники наиболее компетентны в Украине и где реальнее всего получить гражданство, не отказываясь от российского? Иметь паспорт гр.Украины и оставить за собой паспорт гр.РФ.

[fregat222]

Добрый день, уважаемый. Намекните, где сотрудники наиболее компетентны в Украине и где реальнее всего получить гражданство, не отказываясь от российского? Иметь паспорт гр.Украины и оставить за собой паспорт гр.РФ.

"Я Вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика".

Компетентность зависит от людей, а не от региона.

Нужно смотреть основания для получения Вами гражданства Украины. Кстати, сейчас многие граждане РФ интересуются получением гражданства Украины.

[TravelMan]

"Я Вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика".

Компетентность зависит от людей, а не от региона.

Нужно смотреть основания для получения Вами гражданства Украины. Кстати, сейчас многие граждане РФ интересуются получением гражданства Украины.

Спасибо за оперативный ответ! Просто выше Вы заметили, что вся эта Одесса, которая велика, весьма специфический регион со сложностями в получении гражданства. Вот и подумал, может, есть наиболее адекватные регионы в сравнении. Основание- территориальное происхождение, родился в УССР в 80х + родители тоже родились в УССР (в 60х), но по состоянию на 91г. уже жили в РСФСР, в гражданстве Украины не состояли, но в нём состоит бабушка(где именно, не важно, получать хотел бы там, где именно что проще)

И реально ли вообще оставить за собой гражданство РФ? Я так понял, что требуют документ, подтверждающий выход из гражданства РФ, или хотя бы намерение о выходе; знаю случай человека, имеющего паспорта 3х государств -РФ, Израиль и Украина, но на украинское гражданство он подавал как израильтянин, с него скорее всего не потребовали подтверждения о выходе.

[fregat222]

И реально ли вообще оставить за собой гражданство РФ?

Реально.

 

Я так понял, что требуют документ, подтверждающий выход из гражданства РФ, или хотя бы намерение о выходе; знаю случай человека, имеющего паспорта 3х государств -РФ, Израиль и Украина, но на украинское гражданство он подавал как израильтянин, с него скорее всего не потребовали подтверждения о выходе.

В Одессе требовали. Сейчас - не знаю. Сейчас клиент гражданин РФ получил гражданство Украины без выхода из гражданства РФ.

 

 

[TravelMan]

Сейчас клиент гражданин РФ получил гражданство Украины без выхода из гражданства РФ.

Это радует, что есть случаи. Я правильно Вас понял,что это совсем некриминально, но более подробная информация о том, как это сделать, непосредственно содержится в слове "клиент"?

[fregat222]

Это радует, что есть случаи. Я правильно Вас понял,что это совсем некриминально,

Все верно.

 

...но более подробная информация о том, как это сделать, непосредственно содержится в слове "клиент"?

Отнюдь. Вся информация есть в ЗУ "О гражданстве". Нюансы процедуры и сам процесс - да.

 

[TravelMan]

Все верно.

 

 

Отнюдь. Вся информация есть в ЗУ "О гражданстве". Нюансы процедуры и сам процесс - да.

Пробежался по ЗУ, насколько хватает моего знания украинского и юридических ньюансов. Основное рабочее исключение, видимо, связано со стоимостью отказа>50%МРОТ, верно?

Чисто гипотетически, наверное, есть еще такая лазейка - взять кредит небольшой и просрочить выплаты, написать отказ от гражданства РФ, получить официальный письменный отказ о выходе из гражданства, т.к. ты должник Но кто такое захочет на себе проверять- вопрос риторический.

[fregat222]

Пробежался по ЗУ, насколько хватает моего знания украинского и юридических ньюансов. Основное рабочее исключение, видимо, связано со стоимостью отказа>50%МРОТ, верно?

Да. Только не МРОТ, а МЗП. Первое - в РФ. Второе в Украине.

 

Чисто гипотетически, наверное, есть еще такая лазейка - взять кредит небольшой и просрочить выплаты, написать отказ от гражданства РФ, получить официальный письменный отказ о выходе из гражданства, т.к. ты должник Но кто такое захочет на себе проверять- вопрос риторический.

Наверное, Вы правы.

 

[Reactor81]

наверное, есть еще такая лазейка - взять кредит небольшой и просрочить выплаты, написать отказ от гражданства РФ, получить официальный письменный отказ о выходе из гражданства, т.к. ты должник

Для этого нужно взять кредит, просрочить выплату и не платить совсем, дождаться, когда банк подаст в суд на взыскание задолженности (а это может быть и через год), дождаться заочного решения суда (месяца два), дождаться, когда истец банк получит исполнительный лист (идти за ним могут месяц и больше), потом отдаст его судебным приставам (сколь угодно долго могут относить), судебные приставы начнут работу, внесут в список должников (неделя-две) и только потом, когда данные о должнике будут в базе исполнительных производств службы судебных приставов, подавать документы о выходе из гражданства, чтобы получить отказ (документы могут рассматриваться год).

 

Есть ещё три нюанса:

1) банк, по небольшому кредиту, может забыть (забить) на него и не морочиться с судом и взысканием задолженности - схема не пройдёт

2) банк может обратиться не в суд, а продать небольшой долг коллекторскому агентству, которое будет выбивать долг бравыми товарищами, а не судом - схема не пройдёт

3) в любом случае, есть прекрасная возможность испортить себе навсегда кредитную историю, закрыв для себя финансовый инструмент под названием "кредитование"

 

Если честно, очень уж сложная схема. И ненужная.

 

В ЗУ "О гражданстве" есть прекрасная дыра, которой можно (пока!) пользоваться: более 50% минимальной зарплаты + декларация об отказе от гражданства.

Вопрос только в том, чтобы найти работника ГМС Украины, который будет читать правильно законодательство Украины, как оно написано чёрными буквами алфавита, и будет действовать по закону. А не так, как ему захотелось или ему кто-то рассказал или он где-то слышал слово "нельзя", после чего вопрос упирается в капитальную стену.

Так что, ищите того сотрудника и в том подразделении ГМС, кто умеет читать и потому знает, что "можно". Ибо, именно с этим обстоятельством и есть самые большие проблемы.

Или же воспользуйтесь услугами юриста, который поможет работнику ГМС верно прочитать закон Украины "О гражданстве".

 

В сети есть много старинных рассказов про то, как люди отправляли по почте заказным письмом с описью вложения свой паспорт в посольство, после чего приносили эту опись с почтовой квитанцией в ГМС. И как бы считалось, что они таким образом отказались от предыдущего гражданства. Схему просекли, гайки закрутили, дали, очевидно, соответствующие указания на места, и этот детский сад, с отправкой паспорта по почте, уже не проходит. Даже если такой почтовый "отказ" от гражданства кто-то и примет, есть большая вероятность, что потом такие документы, при рассмотрении наверху, завернут.

 

Ну и не обращайтесь к тем, кто предлагает прислать ему свои фото, а потом получить где-то лично в метро или по почте паспорт. Как и к тем, кто предлагает сделать "проведённый по базам" паспорт за 200-300-400 долларов.

Даже если Вы получите, в этих двух случаях, новенький бланк паспорта, со своей фотографией (а он вполне может быть настоящий, с водяными знаками, и герб там будет ярко светиться в УФ свете), нет никакой гарантии, что это просто бланк паспорта с фотографией, за которым ничего нет. При любом обращении, этот "пустой" паспорт могут начать проверять и выяснится, что у физиономии на фото не было никаких оснований на его получение. Со всеми вытекающими, для данной физиономии, последствиями, административного или уголовного характера.

Бланк паспорта - это ерунда. Основное, что должно быть - это выданная в ГМС справка о гражданстве и наличие пакета документов в деле в ГМС, на основании которых было получено гражданство.

Получение "правильного" гражданства РФ, с помощью юристов и знающих весь процесс людей, стоит в РФ около 200 тысяч рублей. В Украине примерно такой же порядок цен за услуги. Может, немного дешевле.

 

Успехов.