Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Liksion

Мой грустный опыт иммиграции

Рекомендуемые сообщения

Вы здесь пробуете сравнивать несравнимое. Если сравниваете возможность покупки дома на минималку в Альберте, то делайте тоже самое на минималку в Украине. И так по всем статьям. Аналогичный подход пожалуйста применяейтя при сравнении трудоустройства, покупки машины и всего остального.

 

При обсуждении иммиграции куда то есть маленькая проблема, которую всю опускают. Процентов 90% всех иммигрантов в Канаду дома были самодостаточными людьми, которые зарабатывали сильно выше среднего по больнице. И львиной доли были свои бизнесы. Ну согласитесь, даже по самой дешовой ЕЕ, показать на границе 20ку на семью из 3х людей абсолютно недоступно большинству граждан Украины.

 

И вот ситуация. Ты выучил английский (куча денег!), сделал все документы, оплатил медицины, биометрики, переводы и прочую ересь. Тебе дали визу. Далее ты купил билет на самолет и запихнул все свои пожитки в чемодан весом 23кг. И вот ты в Канаде. Начинаются будни иммигранта - пойди туда, не знаю куда, найди (сделай) то, не знаю что. Поиск жилья, садика, работы ...... и это все сравнивается с тем как было дома. С тем, что строилось всю жизнь и в чем Вы достигли успеха (если б успеха не достигли, то бы в Канаду и не приехали).

 

И вот ты тут на форуме и начинаешь делится негативом. А его много, потому как тебя выдернули (вообще то сам дурак :) ) из твоей привычной комфортной среды обитания. Я почти плакал каждый вечер после работы первые недели две. Все что останавливало что бы вернуться назад - цена билета. Ну и знакомые бы сказали, что слабак. Иногда идиотское "а шо люди скажуть" может сработать во благо :). Очень тяжело было вставать в 7 утра и ехать на работу. До Канады у меня был свой бизнес в онлайне и работал я из дому. Работал часа 3-4 часа в день и зарабатывал больше, чем моя первая канадская зарплата. И это на фоне в 10 раз большего "обязательного" бюджета семьи (300юсд в Украине против минимум 3к кадов в Канаде). Это было нерельно больно, каждый день мысли "и нафига я сюда приперся?" Отпустило только через 10 месяцев, когда на работе подняли зарплату и немного поменялся график работы. Да и просто привык к режиму.

 

Оглядываясь назад, могу сказать что у меня прошло все очень легко. Я можно сказать с трапа самолета нашел работу и не сурвайвал, а нормальную, на которой тружусь и по сей день. У меня нормальный бос и он просто поднял зарплату до рыночной, когда у меня появился стабильный статус в стране, не пришлось менять ничего. У меня была большая подушка денег из дому, и я легко "купил" более менее приличный дом с 20% даунпеймента и мои свежие автомобили не в лизе или финансинге. Моя жена легко здесь прижилась и не хотела обратно почти с первого дня. Да и вообще еще довольно чего прошло легко, небыло значительных ударов. Но тогда мне так не казалось. Я даже представить не могу, что проходят люди, которые должны идти на сурвайвал, учится и работать и все такое.

 

Если резюмировать. Что бы кто тут не говорил, но для среднего украинца, который просто не попадет в Канаду из за дороговизны процесса, в Канаде было бы хорошо. Люди, которые приехали сюда с 100$ в кармане, не ноют. У них все хорошо. Те же что бросил дома бизнесс или хорошую работу, стонут как сами знаете кто.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обманывает Канада ожидание и реальность

Согласен с вами. Когда был в Украине работал сам на всю семью, зарабатывал не в айти 30-50 тысяч в месяц. Так епты, за эти деньги я мог слона себе позволить в Украине. А теперь в Канаде? Ну и нафига я дурак сюда приехал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к MartinEden:

За что я получил предупреждение? Форум предоставляет мне функционал писать так как я написал. В чем моя вина? Вижу вашу предвзятость, так как я был в числе тех, кто высказывался за то, чтобы сместить вас с должности модератора.

 

P.S. Что за цензура? Вы вообще зачем на форуме сидите? Чтобы банить и предупреждать? Ловите настоящих нарушителей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если резюмировать. Что бы кто тут не говорил, но для среднего украинца, который просто не попадет в Канаду из за дороговизны процесса, в Канаде было бы хорошо. Люди, которые приехали сюда с 100$ в кармане, не ноют. У них все хорошо. Те же что бросил дома бизнесс или хорошую работу, стонут как сами знаете кто.

Как-то так, да.

С уточнением про то, что далеко не все кто "бросил дома бизнесс или хорошую работу" стонут. По крайней мере, столь явно. Предположу что дело в неоднократно упомянутой выше "канадской мечте", но наверное не только в ней.

 

(я лично - из тех кто "с $100", есличо :icon_confused: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если резюмировать. Что бы кто тут не говорил, но для среднего украинца, который просто не попадет в Канаду из за дороговизны процесса, в Канаде было бы хорошо. Люди, которые приехали сюда с 100$ в кармане, не ноют. У них все хорошо. Те же что бросил дома бизнесс или хорошую работу, стонут как сами знаете кто.

Очень хорошо сказано.

 

Вот немного моего личного и плохого опыта: Я как и все приехал с хорошей насиженой и очень зорошо оплачиваемой работы в Украине. И тут на учебу + сурвайвал джоб + без выходных полтора года. А еще до этого жене тут совсем не нравится. Полхой английский не дает социализироватся и найти хорошую работу, а в Украине с моей ЗП и работать не надо было.

 

И в кКанаде все было напмого тяжелее чем я себе предствалял. И тоже бывали моменты, что думаеш "на кой черт я сюда приехал, мог дома хоть кадый день в ресторане обедадть и на море два раза в год ещдить, и моргидж не нужен был".

 

Но тут не в Канаде дело. В Канаде то как раз все хорошо, и я бы даже сказал намного лутче. А дело тут товарищи в "transition period" - это такая себе цена (входной бите) которую мы все платим что бы попасть с условного "хорошо" в Украине/России в условное "лутче" в Канаде.

 

И вот здесь ветка про плохой опыт очень кастати что бы показать людям что и как им придется "заплатить" за свое будущее. А срач мы немного устраиваем только потому что мы хотим отделить плохой опыт и hardship от клеветы на Канаду. Но такой срач очень важен для развития темы и ее обчуждения (если конечно можерируемый и цивилизованый).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если б пришлось повоторить путь снова, я б не ехал. Но тут дилема - что бы это понять надо приехать и пройти. А когда уже здесь, ну не бросать же телегу на пол пути к паспорту? Пока план получить паспорт и можетмахнуть обратно домой. Но что мне подсказывает, что это не произойдет. Я начинаю отстраивать свою жизнь до предидущего уровня комфорта и, скорее всего на момент получения этой "корочки", понятие "дома" перекочует из Украины в Канаду.

 

Еще момент. Заметил, что плачутся люди, которые толком не готовились. Приезжая в Канаду, надо иметь четкое представление, что Вы будете делать здесь как в краткосрочной так и в долгосрочной перспективе. Это печально-забавно наблюдать людей, кторые приехали на последние сбережения, что бы понять, что ПР им не светит.

 

Или топикстартер например. Семья два человека, оба предподаватели английского. Приехали, залендились. И тут "внезапно" начались проблемы с поиском работы. Это мягко говоря было очевидно, что их или ждет переквалифиация или то что они сейчас имееют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласен с вами. Когда был в Украине работал сам на всю семью, зарабатывал не в айти 30-50 тысяч в месяц. Так епты, за эти деньги я мог слона себе позволить в Украине. А теперь в Канаде? Ну и нафига я дурак сюда приехал?

Опять же два вопроса:

1. Зачем уехали?

2. Почему не вернетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Опять же два вопроса:

1. Зачем уехали?

2. Почему не вернетесь?

 

Уехал так как авантюризм преобладал и хотелоось лучшего будущего.

Вернутся не могу, по той же причине что и Старкрафтер. Но в отличии от него, в Канаде мне пока еще так не повезло, скорее наоборот со всех сторон расходы.

 

Опять же, здесь человеческая натура - не поедешь когда есть шанс - будешь жалеть что не поехал в Канаду. Использовал свой шанс и не понравилось - жалеешь что поехал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уехал так как авантюризм преобладал и хотелоось лучшего будущего.

...

Опять же, здесь человеческая натура - не поедешь когда есть шанс - будешь жалеть...

- Авантюризм, это всегда 50/50. А в плане будущего, может стоит пересмотреть свои взгляды на жизнь в Канаде. Все еще может наладиться.

- Вот это правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопрос к MartinEden:

За что я получил предупреждение? Форум предоставляет мне функционал писать так как я написал. В чем моя вина? Вижу вашу предвзятость, так как я был в числе тех, кто высказывался за то, чтобы сместить вас с должности модератора.

 

P.S. Что за цензура? Вы вообще зачем на форуме сидите? Чтобы банить и предупреждать? Ловите настоящих нарушителей!

 

Вот вопрос, ответить вам на ваше сообщение в ЛС я по какой-то причине не могу. Работайте над функционалом форума а не над предупреждениями и банами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приехал-уехал, все это лирика.

основное что нужно понимать - нет двух одинаковых историй, не всем это подойдет и "хорошо там где нас нет".

 

лично я в ближайшие 10 лет по полгода собираюсь быть в США, потом полгода в Украине. Сори за офтоп, хоть и Канадская ветка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот вопрос, ответить вам на ваше сообщение в ЛС я по какой-то причине не могу. Работайте над функционалом форума а не над предупреждениями и банами.

За то что вы сделали бессодержательное сообщение не по теме обсуждения огромными буквами красного цвета. Какой мотив вы преследовали, совершенно не ясно.

 

Также предупреждаю, что обсуждения действий модератора в этом форуме запрещено правилами и приведет к третьему предупреждению, которое в вашем случае (вы уже имеете 2), приведет к бану.

 

Есть форум для обсуждения действий модераторов, вот даже отдельная тема в нем создана - http://forum.chemodan.com.ua/index.php?showtopic=82108

 

Все дальнейшие сообщения прошу вести в специальном форуме для этих целей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какого фига моё сообщение о впечатлениях в Канаде оказалось в этой теме??

Разве я его здесь публиковал или давал кому-то разрешение на перенос?

Ещё так цинично - поставили меня автором темы «Мой грустный опыт иммиграции»

Вы издеваетесь?

 

Я этот пост публиковал в лично созданной теме, которую вёл целый год!!! Вы совсем не уважаете моего права держать мой контент там где я хочу?? Вскопано на людей на форума?? Я такого не ожидал, если честно от чемодана. В полнейшем шоке от этого беспредела.

 

Ухожу с форума навсегда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу соблюдать всех без исключения Правила форума. Обсуждение действий, Администраторов и Модераторов непосредственно на форуме - запрещено. Для этого есть специальный раздел. Не желающие соблюдать Правила форума будут получать бан пожизненно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прошу соблюдать всех без исключения Правила форума. Обсуждение действий, Администраторов и Модераторов непосредственно на форуме - запрещено. Для этого есть специальный раздел. Не желающие соблюдать Правила форума будут получать бан пожизненно.

 

 

Круто, вместо извинений/ объяснений - угроза пожизненного бана. Так бань. В какое место послать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Круто, вместо извинений/ объяснений - угроза пожизненного бана. Так бань. В какое место послать?

Уважаемый Liksion, данное сообщение Фрегата было адресовано не вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У слов "ухожу" и "ушел" есть\появилось какое-то новое значение? :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ухожу с форума навсегда!

А смысл? С момента публикации ваш пост уже вам не принадлежит, он становится достоянием интернета. Вот если бы его содержание изменили - это повод для беспокойства... Имхо. Так что думаю, не стоит принимать поспешных решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
страховка и налог уже были включены в расчет. так что минусовать не надо.

минималка - это работа кем? кем-то совсем начального уровня.

 

в Днепре (да и в другом любом городе, брал Днепр для релеватного примера) абсолютно нереально при таких условиях что-то купить. Средняя зарплата (!средняя) - 8500 грн (если работают 2 взрослых, то получается 17 000 грн).

 

Просто чисто математически получается, что потенциал выше у жителя Канады обеспечить себя недвижимостью, чем у жителя Украины.

Можно проводить расчеты продуктовой корзины, медицинских расходов, одежда, бытовая и прочая техника, авто и его содержание. По всем почти пунктам процентное соотношение доход/расход будет в пользу Канады. Опять же с позиции семей со средним доходом.

Естественно, если у украинской семьи есть недвижимость, доход выше среднего (стабильная и высокооплачиваемая работа / средний бизнес), нет или почти нет кредитной нагрузки, то финансового смысла переезда в Канаду нет. Там уже другие могут быть причины.

Живу в Калгари. Никто Вам на минимальную зарплату ипотеку на дом за 400 тыс дол не даст (если, конечно, Ваш первый взнос не 50% от стоимости) . Ипотеку здесь рассчивают умножая Ваш доход после taxes на 5. Недавно было на YouTube видео канала Интересный Калгари о покупке дома за 400 тыс. дол. К слову, они 3 года деньги собирали на первый взнос и выстраивали кредитный рейтинг паралельно работая на неплохих работах (бухгалтером). Ежемесячный платеж: 2800дол. Сюда доплюсуйте страховку 100-150 дол в месяц, все время растущий налог на недвижимость 250 дол в месяц, ком услуги (минимум 300 дол зимой, которая здесь может продолжаться 6 месяцев), а также постоянные траты на мелкий ремонт и покраску. Ещё учтите, что такой дом будет где то на отшибе и Вам придется на семью иметь 2 автомобиля. Ну и процентная ставка в будущем будет только расти. Да и не факт, что за 30 лет Вы отобьете свои деньги. Ну и самое главное: Вы на 15-30 лет попадаете в кредитное рабство и не дай Бог что-то случиться со здоровьем или будет рецессия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично, я очень рад, что поехал в Канаду. Ещё раз повторюсь: после возвращения в Украину никакого негатива, после Канады, к родине не останется, не будет розовых очков и пелены недовольствия. Такой опыт не купишь за никакие деньги. Поэтому, всем рекомендую расправить пошире плечи и бросить вызов трудностям жизни. За эти 11 месяцев я стал намного сильнее. Теперь для меня встать в 4:30 утра - это не проблема. Мороз -30 - вообще пустяк. Я заново родился и радостно смотрю в свое украинское будущее, где у меня будет все прекрасно. Как в произведении Коельо: "Люди больше мечтают о возвращении, чем об отьезде"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ипотеку здесь рассчивают умножая Ваш доход после taxes на 5.

Нет.

Ипотеку расчитывают используя TDS/GDS показатели.

Умножение чего-то на чтото - это обьяснение на пальцах для необразованых обывателей и прочих домохозяек.

Недавно было на YouTube видео канала Интересный Калгари о покупке дома за 400 тыс. дол. К слову, они 3 года деньги собирали на первый взнос и выстраивали кредитный рейтинг паралельно работая на неплохих работах (бухгалтером). Ежемесячный платеж: 2800дол.

Как-то очень дофига для дома за 400к, ещё и с даунпейментом собиравшемся 3 года.

Наверное очень плохой рейт получили, процентов этак 5+. Или что-то недосказали.

 

Сюда доплюсуйте страховку 100-150 дол в месяц

В онтарио можно дешевле, раза этак в 2-3.

Хотя на фоне остальных трат не особо важно, разумеется.

 

Ещё учтите, что такой дом будет где то на отшибе и Вам придется на семью иметь 2 автомобиля.

Отшиб - вещь относительная. С растущим возрастом и детьми - многим нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ну и процентная ставка в будущем будет только расти.

Возможно.

Как и стоимость недвижимости.

Да и не факт, что за 30 лет Вы отобьете свои деньги.

Но вероятность крайне высока.

 

и не дай Бог что-то случиться со здоровьем

есть страховки

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как-то очень дофига для дома за 400к, ещё и с даунпейментом собиравшемся 3 года.

Наверное очень плохой рейт получили, процентов этак 5+. Или что-то недосказали.

2.8% годовых на 15 лет. Первый взнос 5%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2.8% годовых на 15 лет.

А, на 15.

Тогда они храбрые молодцы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Живу в Калгари. Никто Вам на минимальную зарплату ипотеку на дом за 400 тыс дол не даст (если, конечно, Ваш первый взнос не 50% от стоимости) . Ипотеку здесь рассчивают умножая Ваш доход после taxes на 5. Недавно было на YouTube видео канала Интересный Калгари о покупке дома за 400 тыс. дол. К слову, они 3 года деньги собирали на первый взнос и выстраивали кредитный рейтинг паралельно работая на неплохих работах (бухгалтером). Ежемесячный платеж: 2800дол. Сюда доплюсуйте страховку 100-150 дол в месяц, все время растущий налог на недвижимость 250 дол в месяц, ком услуги (минимум 300 дол зимой, которая здесь может продолжаться 6 месяцев), а также постоянные траты на мелкий ремонт и покраску. Ещё учтите, что такой дом будет где то на отшибе и Вам придется на семью иметь 2 автомобиля. Ну и процентная ставка в будущем будет только расти. Да и не факт, что за 30 лет Вы отобьете свои деньги. Ну и самое главное: Вы на 15-30 лет попадаете в кредитное рабство и не дай Бог что-то случиться со здоровьем или будет рецессия.

В стране исхода (Украине) подобных рисков нет? Налоги/коммунальные не растут, дома не надо ремонтировать, кредитное рабство не существует, легче как то с окраин добираться в центр, рецессии отсутствуют, здоровье не подводит?

Я привёл просто расчёт возможностей. Не более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...