Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
InTime

Почему Я Решил Не Ехать В Канаду

Рекомендуемые сообщения

Я на полном серйозе боялся бы пойти в поликлинику в Украине, так как с опыта моей семьи и друзей, это как играть рускую рулетку: 30% шанс тебе помогут, 30% шанс хотя бы хуже не сделают, 40% угробят.

Да, тоже лично с этим столнулся причем с очень печальным исходом. Не забываем еще тот факт, что тех грамотных врачей, котрые учились при совдепе и могут поставить диагноз и вылечить без тонны ненужных исследований и мешка таблеток, уже нет. Больше 50% лекарств в аптеках с астрономическими ценами не покрытыми страховкой - левак! Я вспоминаю, как родственница гастроэнтеролог, выписала мне аналог Омепразола с ценой в 10 раз дороже. Рефлекс, однако. В Канаде кстати, желудок меня перестал беспокоить.

По поводу образования. Я преподавал в мед. ВУЗ-е. и заведовал учебной частью кафедры.

Так от, навчальну програму и матерiальне забезпечення навчального процесу, за часiв незалежностi так покращили, що якби ти i хтiв чомусь навчитися, зробити це дуже важко! Та i студенти, 95% розпальцьованi i некерованi, але запихнутi в медицину батьками, якi платять за навчання!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, тоже лично с этим столнулся причем с очень печальным исходом. Не забываем еще тот факт, что тех грамотных врачей, котрые учились при совдепе и могут поставить диагноз и вылечить без тонны ненужных исследований и мешка таблеток, уже нет. Больше 50% лекарств в аптеках с астрономическими ценами не покрытыми страховкой - левак! Я вспоминаю, как родственница гастроэнтеролог, выписала мне аналог Омепразола с ценой в 10 раз дороже. Рефлекс, однако. В Канаде кстати, желудок меня перестал беспокоить.

По поводу образования. Я преподавал в мед. ВУЗ-е. и заведовал учебной частью кафедры.

Так от, навчальну програму и матерiальне забезпечення навчального процесу, за часiв незалежностi так покращили, що якби ти i хтiв чомусь навчитися, зробити це дуже важко! Та i студенти, 95% розпальцьованi i некерованi, але запихнутi в медицину батьками, якi платять за навчання!

В нас була однокласниця, в неї в старших класах в звязку з здоровям численними операціями і гормональним збоєм трошки поїхав "дах". В прямому розумінні слова. Вона і до того була в кращому випадку 3єгницею (не через лінивість, а через те що ну просто не зловлювала нічого). Відівчилась в меді, без проблем. Батьки серйозні акушери у Львові. Добре їм хоть хватило розуму в результаті влаштувати її аптекарем а не хірургом. Проте диплом є.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добре їм хоть хватило розуму в результаті влаштувати її аптекарем а не хірургом.

Дай боже, щоб вона там в аптецi шкоди не наробила!

Медицина в Канадi з одного боку - так собi. В основному, завадяки проблемi з квалiфiкацiэю сiмейних лiкарiв. Як вони дiстають той лайсенз, я не знаю... Але з часом можна знайти непоганого сiмейного лiкаря i навiть непоганого лiкаря в вок iн клiнiцi.

З другого боку, дiагностика на достатньо високому рiвнi. Чекати таки треба, але аппойтменту, а не в черзi сидiти. Та i в термiнових ситуацiях померти не дадуть. Госпiтальна медицина на висотi.

Непоганого дантиста ми таки знайшли! Доречi, дiвчина с Самбора. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каким образом молодой здоровый мужчина мог прийти к такому печальному выводу насчет канадской медицины, если он ходит ко врачу раз в год, да и то, когда у ребенка понос или золотуха?

 

По статистике, больше половины стоимости медицинских услуг приходится на пенсионное время. Многочисленные анализы и обследования на ультрасовременной дорогостоящей аппаратуре, серьезные операции, послеоперационное наблюдение и лечение, госпитализация или и вовсе переезд в дом престарелых, транспортные услуги для инвалидов, дорогостоящие лекарства - для канадских пенсионеров это все оплачивается правительством без каких-либо квот, а для бедняков еще и зубы лечат тоже за госсчет.

 

Медицина в Канаде просто потрясающая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каким образом молодой здоровый мужчина мог прийти к такому печальному выводу насчет канадской медицины, если он ходит ко врачу раз в год, да и то, когда у ребенка понос или золотуха?

 

По статистике, больше половины стоимости медицинских услуг приходится на пенсионное время. Многочисленные анализы и обследования на ультрасовременной дорогостоящей аппаратуре, серьезные операции, послеоперационное наблюдение и лечение, госпитализация или и вовсе переезд в дом престарелых, транспортные услуги для инвалидов, дорогостоящие лекарства - для канадских пенсионеров это все оплачивается правительством без каких-либо квот, а для бедняков еще и зубы лечат тоже за госсчет.

 

Медицина в Канаде просто потрясающая.

Я бы сказал не в Канаде, а в Торонто-Монреале-Ванкувере и других густонаселенных районах страны, хотя мне кажется что это тоже не во всех случаях. Если рассматривать другие регионы, то тоска-печаль, но сдохнуть не дадут, эт да:).

Но я понимаю что в СНГ, в глубинке вообще звездец был бы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по поводу отсталости школьного образования паблик школ согласен. очень слабый уровень. намного ниже школ уровня районного центра в Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не стоит называть это отсталостью. Канаде нужны не только инженеры, а также и те, кто будет гамбургеры в Макдональдсе фасовать.

Это всецело зависит от родителей, что получится из их детей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Многое в канадской школе отличается от отечественной.

 

Нет понятия "класс" в смысле - как поступил, скажем, в 1-Б, так и учишься в нем до 11-Б. Та же школа, тот же детский коллектив, те же друзья и враги, те же обиды с первого класса до выпуска. Более того, нет школ с 1 по 11 класс. Начальные школы отдельно, средние отдельно, старшие отдельно. Даже в начальной школе классы каждый год перемешиваются, а в старших так и вовсе нет такого понятия, как класс, поскольку там кабинетная система. Не учитель приходит в класс, а школьник приходит в кабинет, и в каждом кабинете он встречается с разными людьми. Тем самым, хочешь не хочешь, развиваются умение входить в коллектив, налаживать отношения и прочие очень полезные в жизни социальные навыки.

 

Младшие школьники ходят в школу с интересом, школа не вызывает отвращения, так как для малышей занятия проводятся в игровой форме, им нравится. Большое внимание уделяется развитию речи и собственного мышления, мне приходилось видеть, какие интересные задания дают школьникам. Для старшеклассников нет стандартного, единого для всех набора предметов. Есть некий базовый набор, а сверх того каждый старшеклассник сам выбирает себе дополнительные предметы в соответствии с требованиями специальности, на которую хочет учиться в универе, не тратя время и силы на то, что ему никогда в жизни не пригодится.

 

Во многих школах имеются бассейны, которые по вечерам используются взрослыми. Обязательны баскетбольные площадки, при школах могут быть стадионы с бейсбольными и футбольными полями. В школьную программу входит обучение игре на музыкальных инструментах, их дают детям в пользование бесплатно, соответственно при школах есть хоры и полномасшабные симфонические оркестры, а я сейчас играю в "вечернем"симфоническом оркестре на базе школы, там и взрослые, и старшие школьники.

 

Списывание считается неприличным и не приветствуется социально, прекрасная особенность канадской школы. Вообще нормально учат, по моим меркам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю про университет: те кто нифига не хочет делать то так и выпустится средняком (это одинаково во всех странах), но в целом могу сказать что те кто хотел учится то знает материал на огромный отрыв от тех кто из других стран, где есть коррупция, и система обучения "зазубрил, сдал, забыл" (сужу по магистрам и аспирантам, поэтому выборка очень специфична). Многие вещи на бакалаврате преподают как лук - наслаивается по сложности, и люди помнят и понимают концепции которые им преподавали еще с первого курса. И так же, многие знают как учится системно (в одиночку или в группах), и вижу что канадцам (и иностранцам кто закончил тут бакалавр) на магистратуре идет материал легче там где иностранные отличники спотыкаются потому что не помнять базисные моменты (конечно язык тоже влияет, но часто вопросы возникают именно в концепциях нежели в языке).

 

Так же нравится отношение преподов и студентов - намного легче прийти сказать "я не понимаю", и не почувствовать себя идиотом. Многие используют office hours если не понимают, преподы значительно проще в общении, нету наносного "я только что закончил аспирантуру/я доцент/я умнее всех".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Многое в канадской школе отличается от отечественной.

 

Нет понятия "класс" в смысле - как поступил, скажем, в 1-Б, так и учишься в нем до 11-Б. Та же школа, тот же детский коллектив, те же друзья и враги, те же обиды с первого класса до выпуска. Более того, нет школ с 1 по 11 класс. Начальные школы отдельно, средние отдельно, старшие отдельно. Даже в начальной школе классы каждый год перемешиваются, а в старших так и вовсе нет такого понятия, как класс, поскольку там кабинетная система. Не учитель приходит в класс, а школьник приходит в кабинет, и в каждом кабинете он встречается с разными людьми. Тем самым, хочешь не хочешь, развиваются умение входить в коллектив, налаживать отношения и прочие очень полезные в жизни социальные навыки.

 

Младшие школьники ходят в школу с интересом, школа не вызывает отвращения, так как для малышей занятия проводятся в игровой форме, им нравится. Большое внимание уделяется развитию речи и собственного мышления, мне приходилось видеть, какие интересные задания дают школьникам. Для старшеклассников нет стандартного, единого для всех набора предметов. Есть некий базовый набор, а сверх того каждый старшеклассник сам выбирает себе дополнительные предметы в соответствии с требованиями специальности, на которую хочет учиться в универе, не тратя время и силы на то, что ему никогда в жизни не пригодится.

 

Во многих школах имеются бассейны, которые по вечерам используются взрослыми. Обязательны баскетбольные площадки, при школах могут быть стадионы с бейсбольными и футбольными полями. В школьную программу входит обучение игре на музыкальных инструментах, их дают детям в пользование бесплатно, соответственно при школах есть хоры и полномасшабные симфонические оркестры, а я сейчас играю в "вечернем"симфоническом оркестре на базе школы, там и взрослые, и старшие школьники.

 

Списывание считается неприличным и не приветствуется социально, прекрасная особенность канадской школы. Вообще нормально учат, по моим меркам.

+100500

А так да, сінуси з косінусами в 3 класі не вчать... Питання кому то потрібно. Підніміть руку ті, хто зараз в своій роботі або просто в житті це використовує? Думаю таких і 1% не буде. А тих, кому важливо вільно спілкуватися, презентувати, не соромитись своєі думки і тд. Таких решта.

 

Хоча якшо ціль країни - виробництво Новічків, тоді є сенс вчити сінуси з першого класу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

------------RUS version below----------------

Виходячи з основних економічних показників, канадській школі варто довіряти.

Як виглядає середня школа у Монктоні, а як виглядає престижний сотий ліцей на Подолі у Києві?

Що таке українська школа почитайте тут; я цей пост дуже раджу почитати усім <noindex>https://www.ar25.org/article/vyrostayut-pof...maye-ditey.html</noindex>

 

Куди за кордоном можна піти на роботу з українським дипломом бакалавра? Куди за кордоном можна піти на роботу з канадським дипломом бакалавра?

 

Я просто озираюсь назад і дивлюсь на лінкдін профайли моїх знайомих по університету, де я вчився у США, і з тими, з ким вчився в Україні. Варто деталізувати про те, як у кого доля склалася в середньому по палаті? Питання не про синуси, а про ліквідність спеціаліста на міжнародному і внутрішньому ринку праці.

 

Взагалі, порівняння країни G7 із топовими показниками з країною середняком третього світу, то справа марна і невдячна, за щоб ми з вами не взялись.

CANADA wins.

<noindex>https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Uk...I_percapita.PNG</noindex>

-------------------------------------------------

Исходя из основных экономических показателей, канадской школе стоит доверять.

Как выглядит школа в Монктоне, а как выглядит престижный сотый лицей на Подоле в Киеве?

Что такое украинская школа почитайте здесь; я этот пост очень советую почитать всем <noindex>https://www.ar25.org/article/vyrostayut-pof...maye-ditey.html</noindex>

 

Куда за рубежом можно пойти на работу с украинским дипломом бакалавра? Куда за рубежом можно пойти на работу с канадским дипломом бакалавра?

 

Я просто оглядываюсь назад и смотрю на линкдин профайлы моих знакомых по университету, где я учился в США, и с теми, с кем учился в Украине. Стоит детализировать о том, как у кого судьба сложилась в среднем по палате? Вопрос не о синусах, а о ликвидности специалиста на международном и внутреннем рынке труда.

 

Вообще, сравнение страны G7 с топовыми показателям со страной середняком третьего мира, то дело бесполезное и неблагодарное, по чтобы мы с вами не взялись.

CANADA wins.

<noindex>https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Uk...I_percapita.PNG</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это вы только что Укpаину описали?

К сожалению, про Канаду.

 

Гос школы, в большинстве стран приблизительно на одном уровне (плинтуса или нет, уже другой вопрос). Образование детей часто зависит от родителей в не меньшей степени чем от школы. В моем личном случае ни школа ни универ не дали мне ровным счетом никаких знаний, тем не менее знания я получил в достаточной мере, от родителей и самообразования.

Задача школы, не состоит в том чтобы cделать из ребенка википедию. Это можно сделат самостоятельно, как вы описали на своем примере.

Школа это первый социальный институт, задачи которого развитие логического мышления, мышления в целом, воспитание нормативного поведения, построение своей собственной позиции.

Канадская школа, в отличии от школ другого континента не дает ровным счетом ничего из перечисленного, а вот что они хорошо воспитывают в ребенке, так это разгильдяйство и аморфность.

Поэтому в выcших учебных заведениях в основном (чтоб не зацепились за слова, подчеркнул. есть естественно и исключения) учатся выпускники частных школ и иностуденты.

 

Послешкльное образование очень сильное, но это и понятно, Канада делает огромные деньги на обучении иностранных студентов и если оно будет как школа, кто туда будет учиться да еще платить от 15к в год.

 

 

Тем не менее я просто не понимаю как можно сравнивать бесплатную медицину в СНГ и Канаде.

Нельзя, это просто не сравнимые вещи. Я не беру переферию, но до бесплатной медицины в Киеве и Москве, Канаде целиком ой как далеко.

В Канаде медицина основанна на устранение проблемы, поэтому пенсионеры, типа алексауварова и радуются.

 

Медицина в Канаде просто потрясающая.

Вообще нормально учат, по моим меркам.

 

Может 20 лет назад, когда вы покинули СССР все было наоборот, но сейчас уровень медицины и образования превосходит канадский в разы. Опять же, я гоорю про крупные города: Киев, Москва.

Да бесплатных лекарств не дают, это минус согласен. Но медицина на другом континенте сонована на ранней диагностики и лечении причины, а в канаде выявляют и лечут саму проблему.

Понимаете разницу?

 

 

Добавлю про университет:

Послешкольное образование очень сильное, сами отпахали 2 года, знаем. Очень много практики, именно "полевой" практики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я просто оглядываюсь назад и смотрю на линкдин профайлы моих знакомых по университету, где я учился в США, и с теми, с кем учился в Украине. Стоит детализировать о том, как у кого судьба сложилась в среднем по палате? Вопрос не о синусах, а о ликвидности специалиста на международном и внутреннем рынке труда.

Работает у меня в бригаде канадец, инженер по движкам. опыту 20+ лет, учился в канаде и США, имеет несколько дипломов в авиаинжиниринге.

Прилетел к нам мексиканец, переночевал. Утром вылетать, а 3й не заводиться. Как там не плесали с бубном, ну никак не может стартонуть. От УВЗ крутиться отлично, стоит отключить - чихает и глохнет. Получили добро от авиакомпании на съем и разборку. Канадец смог его только с крыла снять и все...... все его знания кончились. Репортировал, что двиг надо отправлять производителю.

А простой молдованчик, работает тоже у меня в бригаде, попросил дать ему разобраться. За ночь его раскидал, нашол причину и как устранить ее. У парня образование 9 классов и 3 года ПТУ.

Школьное образование пошло ему очень на пользу, развив в нем логического мышления, мышления в целом, воспитание нормативного поведения, построение своей собственной позиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Работает у меня в бригаде канадец, инженер по движкам. опыту 20+ лет, учился в канаде и США, имеет несколько дипломов в авиаинжиниринге.

Прилетел к нам мексиканец, переночевал. Утром вылетать, а 3й не заводиться. Как там не плесали с бубном, ну никак не может стартонуть. От УВЗ крутиться отлично, стоит отключить - чихает и глохнет. Получили добро от авиакомпании на съем и разборку. Канадец смог его только с крыла снять и все...... все его знания кончились. Репортировал, что двиг надо отправлять производителю.

А простой молдованчик, работает тоже у меня в бригаде, попросил дать ему разобраться. За ночь его раскидал, нашол причину и как устранить ее. У парня образование 9 классов и 3 года ПТУ.

Правилько канадец сказал. Пусть спецы чинят.

А доверять ПТУшнику без профильного образования ремонт сложных узлов авиатехники это превращать Канаду в Молдову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Правилько канадец сказал. Пусть спецы чинят.

А доверять ПТУшнику без профильного образования ремонт сложных узлов авиатехники это превращать Канаду в Молдову.

По регламенту и коду, мы сами определяем где его чинить. канадос просто не захотел с ним возиться, ему проще спихнуть работу и ответственность на других. А может не знает как это сделать.

Я привел этот пример, чтобы показать: первый социальный институт, не выполнил свою задачу. И выполнить он ее не мог, так как школьное образование в канаде это "тихий ужас".

Хотя этот канадос, может картины маслом пишет и на трубе в оркестре играет и кролем 100 метровку на ура плавает т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Правилько канадец сказал. Пусть спецы чинят.

А доверять ПТУшнику без профильного образования ремонт сложных узлов авиатехники это превращать Канаду в Молдову.

Так понимаете, кто вымрет первым на условном необитаемом острове?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все читаю и не понимаю, как же тогда Канада вообще выжила с такой медициной и как вошла в 5-у лучших стран для жизни?

А мы с таким образованием и лечением находимся все еще в хвосте?

 

Я люблю родину, но везде свои особенности

Так в рейтингах по нескольким факторам сравнение идет. Мне например очень нравится как работают правоохранители, дорожные службы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мені цікаво, після того молдаванина хто підписував документи про те що все пофіксано? І якщо він все розібрав, то я так розумію все хана заводській гарантії. Ви впевнені, що він тут героєм виступає?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доречі, що за авіакомпанія? щоб я нею більше не літав, щось стрьомно після такого ремонту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может 20 лет назад, когда вы покинули СССР все было наоборот, но сейчас уровень медицины и образования превосходит канадский в разы. Опять же, я гоорю про крупные города: Киев, Москва.

+ 100, вообще странно читать комменты от людей, кто бывшие СССРские страны в 90- начале 2000 покинул. Это вообще две разные страны. Все очень изменилось, я жила и в старые и новые российские времена и в Канаде последние 2 года. Тут вообще ничего не лучше, кроме почты :lol: , чистоты, ну, и при наличияи канадского паспорта безвизовый въезд почти во все страны Америк и Европы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут вообще ничего не лучше, кроме почты :lol: ,

Облом так облом...... :ico_qip_bu:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
+ 100, вообще странно читать комменты от людей, кто бывшие СССРские страны в 90- начале 2000 покинул. Это вообще две разные страны. Все очень изменилось, я жила и в старые и новые российские времена и в Канаде последние 2 года. Тут вообще ничего не лучше, кроме почты :lol: , чистоты, ну, и при наличияи канадского паспорта безвизовый въезд почти во все страны Америк и Европы

Неужели только из-за почты можно терпеть, страдать и мучиться в этой несчастной Канаде целых два года? А когда возвращаетесь на родину? Билет уже купили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неужели только из-за почты можно терпеть, страдать и мучиться в этой несчастной Канаде целых два года? А когда возвращаетесь на родину? Билет уже купили?

Вас понесло не в ту сторону, это мое мнение, если оно с вашим не совпадает, уж извините, имейте достойно реагировать, а не на личности переходить. До свидания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все очень изменилось, я жила и в старые и новые российские времена и в Канаде последние 2 года. Тут вообще ничего не лучше, кроме почты :lol: ,

Давайте на этом форуме без политики и (отредактировано модератором) пропаганды.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Давайте на этом форуме без политики и (отредактировано модератором) пропаганды.

Поддержу. И прошу, не нужно провоцировать. Один форумчанин/форумчана на себя мое внимание уже обратил/обратила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×
×
  • Создать...