Подача На Карту Побыту

[roman2005]

2 часа назад, Chuvak сказал:

 

Ми не одні, в Катовіце і Вроцлаві тисячі іноземців з такою ж проблемою

Я цього року на маювку їздив з дружиною до Хорватії, то автобуси перевіряють, на в'їзді до Австрії, а назад два рази, до Словенії і до Австрії. У дружини була карта побиту, до червня. На печатці по закону Ваша дружина не може виїжджати з Польщі, я б краще певно показав закордонний паспорт, і свідоцтво про одруження. Вони в принципі перевіряли, таке враження, чи є взагалі документ якийсь, а тепер тим більше як бачать Українські документи, то вроді ж біженців всі впускають, мені так здається. Можу помилятись звичайно...

[Chuvak]

Ми будемо прориватись на авто в Хорватію - так менші шанси зупинки. Візьмемо всі документи з собою. Бо це невиносимо, коли вся сім’я з дітьми кудись їздить, а мама сидить в Польщі і чекає карту роками.

Edited June 8, 2024 by Chuvak

[Davidoff]

Чи я правильно розумію, що з 1 липня можна буде подаватись на часовий побит по воззʼєднанню та іншим обставинам особам з песель укр, і вже можна записуватись на подачу?

[AlexAG]

16 minutes ago, Davidoff said:

Чи я правильно розумію, що з 1 липня можна буде подаватись на часовий побит по воззʼєднанню та іншим обставинам особам з песель укр?

Нет

[Davidoff]

28 minutes ago, AlexAG said:

Нет

Нет - в смысле что нельзя еще записываться?

Ось тут - Art. 1 pkt. 31 - кажуть, що можна https://dziennikustaw.gov.pl/DU/rok/2024/pozycja/854 

[Davidoff]

Про інші обставини то вже я прибрехав, перепрошую. Воззєднання, але без старої вимоги про 2 роки на карті

[AlexAG]

5 hours ago, Davidoff said:

Нет - в смысле что нельзя еще записываться?

Ось тут - Art. 1 pkt. 31 - кажуть, що можна https://dziennikustaw.gov.pl/DU/rok/2024/pozycja/854 

Нет - в смысле, что нельзя по иным обстоятельствам. Честно говоря, пункт про воссоединение пропустил, потому что все внимание было на новых статьях №42 с разными буквами.

По воссоединению - теоретически, можно, но не нужно - если выполнены требования для получения карты по статье 42c, нет абсолютно никакого смысла подаваться по воссоединению. Для подачи по 42с записываться никуда не надо (подача только через интернет), нет привязки к "паровозу" (а следовательно нет привязки к датам разрешения основного иностранца) и есть полный доступ к рынку труда (в прошлом - основное преимущество воссоединения). Единственное что - пока непонятно, когда сделают возможность так подаваться

[Анюта90]

В 19.06.2024 в 5:19 PM, AlexAG сказал:

 нет абсолютно никакого смысла подаваться по воссоединению

Ну не совсем.

Если человек приехал в Польшу после 4 марта 2024, то он уже как минимум 2 условия не выполняет. Тогда классическая схема или идти работать, или воссоединяться однозначно имеет смысл.

[AlexAG]

2 minutes ago, Анюта90 said:

Ну не совсем.

Если человек приехал в Польшу после 4 марта 2024, то он уже как минимум 2 условия не выполняет. Тогда классическая схема или идти работать, или воссоединяться однозначно имеет смысл.

Если не цитировать по пол фразы - изначальный смысл написанного будет улавливаться гораздо лучше и без искажений.

On 6/19/2024 at 5:19 PM, AlexAG said:

если выполнены требования для получения карты по статье 42c, нет абсолютно никакого смысла подаваться по воссоединению

Если требования не выполнены - тогда возможны варианты. Но если они уже выполнены - воссоединение хуже, чем 42с

[Davidoff]

40 minutes ago, AlexAG said:

Если требования не выполнены - тогда возможны варианты. Но если они уже выполнены - воссоединение хуже, чем 42с

А если так:

Имеется племянник на статусе, живущий с нами (временная опека несовершеннолетних граждан Украины). Ему через 3 месяца будет 18 лет.

Я не уверен, подпадает ли такой случай вообще под статью 159 (Zezwolenia na pobyt czasowy w celu połączenia się z rodziną)?

Если идти по 42с, можно ли будет его потом взять себе на содержание для подачи на резидента? Работать он в ближайшие 3 года вряд ли будет. Или он уже совсе не член семьи нам, и идти ему к резиденту только самостоятельно?

[AlexAG]

3 hours ago, Davidoff said:

Если идти по 42с, можно ли будет его потом взять себе на содержание для подачи на резидента? Работать он в ближайшие 3 года вряд ли будет. Или он уже совсе не член семьи нам, и идти ему к резиденту только самостоятельно?

Основание для выдачи карты побыта и разрешения на временное пребывание никак не влияет на то, считается ли великовозрастный ребенок членом семьи или нет.

По закону он является членом семьи до 26 лет, если живет с родителями в одном домохозяйстве и не обеспечивает себя сам.

[Gastorbaitor]

On 6/19/2024 at 5:19 PM, AlexAG said:

Нет - в смысле, что нельзя по иным обстоятельствам. Честно говоря, пункт про воссоединение пропустил, потому что все внимание было на новых статьях №42 с разными буквами.

По воссоединению - теоретически, можно, но не нужно - если выполнены требования для получения карты по статье 42c, нет абсолютно никакого смысла подаваться по воссоединению. Для подачи по 42с записываться никуда не надо (подача только через интернет), нет привязки к "паровозу" (а следовательно нет привязки к датам разрешения основного иностранца) и есть полный доступ к рынку труда (в прошлом - основное преимущество воссоединения). Единственное что - пока непонятно, когда сделают возможность так подаваться

Я вот тоже ждала разъяснений насчет когда. Похоже, со следующего года: https://www.gov.pl/web/udsc/nowelizacja-ustawy-o-pomocy-obywatelom-ukrainy-w-zwiazku-z-konfliktem-zbrojnym-na-terytorium-tego-panstwa2

Подавать можно только через онлайн систему, а готова она будет в "следующем году". Печаль.

[Ulvih]

Есть два вопроса:

1. Есть карта побыта временная по работе, за сколько до конца действия карты можно подавать на новую.

2. Кто-то проходил процесс " по другим обстоятельсвам" с гражданином польши, хочу оставить маму ей 66 лет. Приехала в 21 году и до 25 у нее карта по работе.

[AlexAG]

15 minutes ago, Ulvih said:

2. Кто-то проходил процесс " по другим обстоятельсвам" с гражданином польши, хочу оставить маму ей 66 лет. Приехала в 21 году и до 25 у нее карта по работе.

Ничем не отличается от "других обстоятельств" с иностранцем, разница только в том, что срок действия карты не будет привязан к сроку часовего побыта иностранца.

17 minutes ago, Ulvih said:

1. Есть карта побыта временная по работе, за сколько до конца действия карты можно подавать на новую.

Когда угодно.

[emigrant007]

12 hours ago, AlexAG said:

Ничем не отличается от "других обстоятельств" с иностранцем

Першу карту, дійсно, видали на підставі art. 187 pkt 8 на три роки. 

Другу карту видали на підстави art. 160 pkt 3. 

13 hours ago, AlexAG said:

срок действия карты не будет привязан к сроку часовего побыта иностранца

в обох випадках видали на 3 роки (art. 98 ust. 2)

[AlexAG]

2 hours ago, emigrant007 said:

в обох випадках видали на 3 роки (art. 98 ust. 2)

Смутно подозреваю, что в первом случае у иностранца был побыт отнюдь не часовый

2 hours ago, emigrant007 said:

Другу карту видали на підстави art. 160 pkt 3. 

Для этого нужно, чтобы родитель жил вместе с гражданином, иначе не до конца выполняется критерий "сеймейной жизни"

[Ulvih]

3 часа назад, AlexAG сказал:

Смутно подозреваю, что в первом случае у иностранца был побыт отнюдь не часовый

Для этого нужно, чтобы родитель жил вместе с гражданином, иначе не до конца выполняется критерий "сеймейной жизни"

У меня ситуация, что первая карта дана по работе и мама работает у меня по умове о праце на 0,5 ставки. А сейчас нужно уже ей платить даже при 0,5 ставки минималку. Вот и думаю ей изменить на карту побыта по воссоединению с гражданином Польши.

[emigrant007]

4 hours ago, AlexAG said:

Для этого нужно, чтобы родитель жил вместе с гражданином, иначе не до конца выполняется критерий "сеймейной жизни"

Так, звичайно. Хоча, особисто я, не розумію, як можна видавати карту батькам людини 18+ на підставі pobytu z rodziną. На мою особисту думку, це протирічить поняттю "родина" в польському законодавстві. Але ужонди і MSWiA кажуть, що родина це в різні боки

[AlexAG]

36 minutes ago, emigrant007 said:

Але ужонди і MSWiA кажуть, що родина це в різні боки

Там есть вполне четкие критерии - если вы проживаете вместе, то странно не считать всех вместе одной семьей. Но вот если раздельно - это, действительно, получаются отдельные семьи. Потому я и написал, что важен именно факт совместного проживания.

[partfel]

Вітаю. Проясніть, будь ласка, по термінам на подачу на побит сталий чи громадянство. Десь раніше проскакувало, що можна податися "завчасно". Тобто, на сталий по законодавству можна через 2 роки на часовому (з громадянином). Але ніби AlexAG писав десь що можна податися трохи раніше цього терміну. Наскільки раніше? І чим аргументувати?

[AlexAG]

2 minutes ago, partfel said:

Але ніби AlexAG писав десь що можна податися трохи раніше цього терміну.

Никогда я такого не писал про карты побыта. Податься раньше можно на гражданство, а на карты побыта есть четкое требование - условия должны выполняться на момент подачи внеска.

[Maria]

1 hour ago, AlexAG said:

на карты побыта есть четкое требование - условия должны выполняться на момент подачи внеска.

  Технически речь идет, конечно, не о картах, а о разрешениях на постоянное пребывание/пребывание еврорезидента. Если мы говорим именно о картах, то на карту можно подаваться когда угодно в случае наличия разрешения на пребывание и истечения срока действия карты/утери карты/переезда в другое воеводство. Но, да, это правда — на момент подачи заявления о выдаче карты в таких случаях должно соблюдаться условие о наличии разрешения на пребывания.

То же самое касается и подачи заявления на выдачу разрешения на временное пребывание — подаваться на него можно когда угодно, даже на следующий день после получения предыдущего разрешения, лишь бы условия были соблюдены.

Edited July 9, 2024 by Maria

[AlexAG]

2 hours ago, Maria said:

Технически речь идет, конечно, не о картах, а о разрешениях на постоянное пребывание/пребывание еврорезидента.

В нормальных воеводствах заявление на выдачу карты подается примерно никогда - первая (в рамках разрешения) выдается при получении децизии в обмен на подтверждение оплаты, поводов менять ее обычно нет, а в рамках сталого побыта или резидента - обмен карты на довуд обычно происходит раньше, чем первая карта протухнет.

Отдельные воеводства, которые, видимо, располагают лишним временем у сотрудников и небольшим потоком сотрудников - отправляют положительную децизию почтой и потом ждут, пока иностранец отдельно придет еще и за картой.

Потому - да, речь шла о том, о чем спрашивалось в процитированном мною сообщении - о подаче на побыт в целом и на сталый побыт в частности.

[partfel]

Тоді ще одне питання з приводу термінів. Умовою для сталого побиту по шлюбу з громадянином є безперервне перебування 2 роки на тер. РП на часовому побиті. Поняття "безперервного перебування" згідно устави знаю. Питання в наступному, якщо термін дії попередньої КЧП закінчився під час війни, можливості постійно перебувати в РП не було, тобто був в Україні більшу частину часу під час війни, потім відкрив національну візу, по якій приїхав і потім отримав другу КЧП як член родини громадянина РП. Чи буде "розрив" між картами? Ніби є чи була якась устава яка продовжувала всі карти/візи які закінчувались під час війни чи то навіть з ковідом було пов'язано, вже не пам'ятаю, так в ужонді казали коли видавали другу карту і забирали стару, що вона була дійсна до отримання нової..

Тобто, достатньо назбирати 14 місяців за 2 останні роки на поточній карті + старій? Чи 2 роки рахувати від нової? Можливо трохи заплутано, але хто знає той зрозуміє)

[AlexAG]

2 hours ago, partfel said:

Тобто, достатньо назбирати 14 місяців за 2 останні роки на поточній карті + старій? Чи 2 роки рахувати від нової?

Должны быть 2 года на карте, выданной именно по воссоединению с гражданином (то есть, в децизии должно быть "Art. 158 ust. 1 pkt 1"). Если предыдущая карта была по любой другой причине - она никакого значения не имеет, отсчет двух лет идет от момента децизии по новой карте. На форуме уже был пример (@Black_Sunrise) когда получить резидента по 5 годам пребывания было банально быстрее, чем сталый по браку с поляком.
Учитывая то, что карта по воссоединению с гражданином должна выдаваться на три года - как правило, первой карты достаточно, чтобы получить сталый побыт.