Перейти к содержанию



maktay555

Консульский Учет.

Рекомендуемые сообщения

Только что, AlexAG сказал:

 Будучи налоговым резидентом Польши - нет обязанности подавать декларацию в Украине,

Вот тут-то всё не так просто думаю, то что ты налоговый резидент Польши для Украины ничего не значит......важно чтоб ты был налоговым нерезидентом для Украины, что конечно можно доказать, но это лишний геморрой.....вот и вопрос как от этого уйти. Если бы быть уверенным что консульство не передаст данные в налоговую или указать не приносящую прибыль цель пребывания за границей, то да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Denis100 сказал:

Вот тут-то всё не так просто думаю, то что ты налоговый резидент Польши для Украины ничего не значит......важно чтоб ты был налоговым нерезидентом для Украины, что конечно можно доказать, но это лишний геморрой.....вот и вопрос как от этого уйти. Если бы быть уверенным что консульство не передаст данные в налоговую или указать не приносящую прибыль цель пребывания за границей, то да.

Нельзя быть одновременно резидентом этих двух стран - договор об избежании двойного налогообложения для того и существует.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, AlexAG сказал:

договор об избежании двойного налогообложения для того и существует

это правильно, но если уплаченные налоги ниже чем те что надо было уплатить в Украине, то заставят доплатить, а также в любом случае надо уплатить 1.5% военного сбора - информация 100% проверенная. НО это правило не будет действовать если Украина вас считает налоговым нерезидентом.

 

Только что, AlexAG сказал:

Нельзя быть одновременно резидентом этих двух стран

к сожалению можно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор
9 часов назад, Denis100 сказал:

1)Для лиц мужского пола действительно есть вероятность получить неприятности при мобилизации (ну вдруг опять объявят). Пока ты сам не сообщил свое местонахождение искать тебя не будут.

Вероятность предельно мала, т.к. если человек оформлял выезд на ПМЖ в другое государство, то нужно ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ, чтобы его розыскивали для призыва на действующую службу. Я с таким ни разу за почти 22 года работы не сталкивался. 

Если же не оформляли, то вопросы призыва на действующую службу и отправку в ВСУ - точно не входят в компетенцию дипломатического представительства. Да и сделать это будет предельно сложно на территории иного государства.

9 часов назад, Denis100 сказал:

2)Возможные проблемы с налоговой......ну ведь логично если ты живешь годами в другой стране, то ты там живешь на что-то, а вот декларацию в налоговую украины точно не подал.....не стоит щас сыпать об двойном налогообложении, это всё понятно, НО подать вы всё равно должны, а там уж решат (военный сбор точно надо будет доплатить).

Та же самая ситуация, что и военкоматом. Есть огромное количество с которыми у Украины подписаны соглашения об исключении двойного налогообложения. Их нетрудно найти в Интернете. Тем более, что Вы смаи написали, что фактически Вы не являетесь налоговым резидентом Украины.

4 часа назад, AlexAG сказал:

Есть одна ма-а-аленькая проблема - как заставить человека в другой стране соблюдать закон, который в этой стране не действует.

То есть, формально - консульство отвечает за учет и доставку к месту проведения службы, но на практике - у них нет возможности сделать это принудительно.

Подтверждаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Denis100 сказал:

это правильно, но если уплаченные налоги ниже чем те что надо было уплатить в Украине, то заставят доплатить, а также в любом случае надо уплатить 1.5% военного сбора - информация 100% проверенная. НО это правило не будет действовать если Украина вас считает налоговым нерезидентом.

Украина может считать кем угодно - есть вполне конкретные критерии определения резидентства, прописанные в международном договоре, имеющим более высокую юридическую силу, чем любой нормативно-правовой акт внутри страны (включая конституцию).

6 минут назад, Denis100 сказал:

к сожалению можно

Вышеупомянутый международный договор считает иначе.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор
2 часа назад, emigrant007 сказал:

Я считаю, что если любое государство А увидит, что рядом с ним идет война в государстве Б и в государстве А есть граждане соседнего государства Б призывного возраста, которые могут теоретически дать время государству А, то государство А выдворит граждан государства Б прямо на границу государства А. Даже оружие даст. 

А каким образом это будет укладываться в демократические нормативные акты государства Б, если только последнее не является авторитарным и и не состоит в соответствующих соглашениях по этому поводу с государством А?

1 час назад, emigrant007 сказал:

Грузия 2008 далеко. Украина 2014 ближе, но на тот момент Европа еще не понимала, что это может идти дальше. Сейчас, вероятно, до многих уже дошло. Когда наступит полномасштабное вторжение в Украину с направлением на Европу Европа найдет человеческие ресурсы (украинцев) чтобы себя защитить. Конечно же под миловидным предлогом защиты Украины. Вспоминайте вторую мировую и переселенцев. 

В-первых, любые темы с политическим уклоном на данном форуме запрещены. Это определено форумом;

Во-вторых, Вы абсолютно уверены в той информации, которой располагаете на сегодняшний день и можете исходя из нее соответствующие выводы и долгосрочные прогнозы. Я не собираюсь Вас троллить. Отнюдь. Если обидел - приношу свои извинения.

Дело в том, что судя по ситуации населению преподносят только ту информацию, которою оно должно получать. На основании ее сделать НУЖНЫЕ выводы и на основании ИМЕННО ЭТИХ ВЫВОДОВ осуществить определенные действия.

Исхожу из данного контекста в силу того, что приходится работать с соответствующими психологами (по работе) и немного понимаю, как и каким образом нужно манипулировать сознанием. Но Вы так же все это можете найти сами в Интернете.

40 минут назад, AlexAG сказал:

Закрыт. Будучи налоговым резидентом Польши - нет обязанности подавать декларацию в Украине, как и платить налоги с доходов, полученных в Польше. Не будучи - декларация обязательна при наличии хотя бы 1 гроша доходов.

Подтверждаю полностью.

Прошу возвратиться к названию темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен со всеми высказанными мнениями и тоже их разделяю, выразил сомнения по двум спорным моментам которые могут в теории коснуться людей вставших на консульский учет. Интересует вопрос, если у человека есть Постоянный вид на жительство в стране (конечно этот документ как и все имеет срок действия, пусть 10 лет), но он не выписался с Украины на ПМЖ, постаит ли Консульство его на временный консульский учет? и на сколько?

 

Изменено пользователем Denis100
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор

Попытаюсь объяснить, т.к. сталкиваюсь с подобными вопросами ну очень давно:) Сам консульский учет нужен только в определенных случаях. Обычно это:

1. Обмен паспорта, т.к. старый истекает либо уже истек;

2. Регистрация ребенка, родившегося в иностранном государстве, как гражданина/гражданки Украины;

3. Оформление выезда на ПМЖ, когда человек никуда не торопится и не оформлял выезд на ПМЖ в Украине;

4. Оформление выхода из гражданства Украины.

Ну и все. Толку от них больше я не увидел за все время своей работы (с февраля 1998 года) от слова "вообще".

Один очень мною уважаемый форумчанин в начале нулевых как-то правильно написал о работе диппредставительств Украины за рубежом: "Самая большая проблема при работе диппредставительств Украины за рубежом - это граждане Украины, проживающие за рубежом". Ни убавить ни добавить. И, поверьте, ну ничего не изменилось с тех времен. В августе и сентябре этого года имел честь лично убедиться в этом на примере работы Посольства Украины в Исламской республики Иран. Это из последних событий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, fregat222 сказал:

Ну и все. Толку от них больше я не увидел за все время своей работы (с февраля 1998 года) от слова "вообще".

Так мы то обсуждаем то самое для чего топикстартер (да и я собственно) хотят этот ВКУ - посещать інколи Украину на собственном авто иностранной регистрации....ну не на перекладных же автобусах на историческую родину (да ещё и гражданство которой ты сохраняешь) имея своё авто в стране проживания)))) Так что думаете с вариантом -  Постоянный вид на жительство, но не снимался с учетна на ПМЖ и возможностью временного консульского учета?

 

Изменено пользователем Denis100
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Denis100 сказал:

посещать інколи Украину на собственном авто иностранной регистрации

Поддержу. Благодаря т.н. "евробляхерам" нормальные украинцы, живущие за пределами Польши теперь вынуждены либо становиться на консульский учет, либо оставлять конский залог, который потом еще и не так просто получить назад.

Так что, добавился еще один случай, в котором консульский учет стал полезен.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, fregat222 сказал:

Попытаюсь объяснить, т.к. сталкиваюсь с подобными вопросами ну очень давно:) Сам консульский учет нужен только в определенных случаях. Обычно это:

1. Обмен паспорта, т.к. старый истекает либо уже истек;

2. Регистрация ребенка, родившегося в иностранном государстве, как гражданина/гражданки Украины;

3. Оформление выезда на ПМЖ, когда человек никуда не торопится и не оформлял выезд на ПМЖ в Украине;

4. Оформление выхода из гражданства Украины.

Ну и все. Толку от них больше я не увидел за все время своей работы (с февраля 1998 года) от слова "вообще".

Один очень мною уважаемый форумчанин в начале нулевых как-то правильно написал о работе диппредставительств Украины за рубежом: "Самая большая проблема при работе диппредставительств Украины за рубежом - это граждане Украины, проживающие за рубежом". Ни убавить ни добавить. И, поверьте, ну ничего не изменилось с тех времен. В августе и сентябре этого года имел честь лично убедиться в этом на примере работы Посольства Украины в Исламской республики Иран. Это из последних событий.

Пункты 1 и 2 могут быть произведены без поставки на консульский учет:) Проверено лично, консульство в Люблине.

 

И проголосовать можно без КУ, проверено в варшавском посольстве :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор
1 час назад, Анюта90 сказал:

Пункты 1 и 2 могут быть произведены без поставки на консульский учет:)

Вы абсолютно правы. Я наверное, не совсем точно изложил свою мысль. Все эти действия хоть как-то оправдывают необходимость постановки на КУ. А так, я своим клиентам не рекомендую этого делать без надобности. Если же касается въезда и передвижения на автомобиле с иностранной регистрацией, то тут бесспорно придется ставиться на консульский учет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Украина во всем такая Украина... даже за рубежом. Отстояв 2 часа в очереди под консульством (это достойно того, чтоб написать отдельный пост), мне в грубой форме было отказано в продлении КУ. Оказывается, действующий КУ не продлевается. Когда закончится приходите.

Учтите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, partfel сказал:

Оказывается, действующий КУ не продлевается. Когда закончится приходите.

От Украины тут только грубая форма. Ну и частично два часа очереди, хотя в некоторые польские уженды еще похлеще бывает.

А так - с мельдунком та же история, но, в отличие от него, насчет КУ можно было заранее позвонить и спросить.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, AlexAG сказал:

От Украины тут только грубая форма. Ну и частично два часа очереди, хотя в некоторые польские уженды еще похлеще бывает.

А так - с мельдунком та же история, но, в отличие от него, насчет КУ можно было заранее позвонить и спросить.

Да, но эти очереди как-то организованы (электронные регистрации, талончики, залы ожидания).

Здесь же никакой организации, никаких записей. Просто живая очередь на УЛИЦЕ, на узеньком тротуарчике возле оживленной дороги. Проезжающие поляки смотрят на это как на зоопарк. Потом может выйти сотрудник консульства и спросить "Кому паспорта, кто с детьми, у кого геморрой и т.д. - идите без очереди", и ты вроде как был первый, а потом оказываешься 30-м... Ну а про часы работы я вообще молчу, по 3 часа в день. Так что не грубая форма, а факт!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И в отличии от "родного" консульства, в чужом ужонде мою ситуацию выслушали и предложили варианты действий (вымельдоваться и на след день замельдоваться повторно). В консульстве же был ответ  - ваши проблемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, partfel сказал:

И в отличии от "родного" консульства, в чужом ужонде мою ситуацию выслушали и предложили варианты действий (вымельдоваться и на след день замельдоваться повторно). В консульстве же был ответ  - ваши проблемы.

Я бы не сильно радовался тому, что малограмотный чиновник предложил Вам нарушить закон, чтобы добиться желаемого.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 24.11.2019 в 6:03 PM, AlexAG сказал:

Поддержу. Благодаря т.н. "евробляхерам" нормальные украинцы, живущие за пределами Польши теперь вынуждены либо становиться на консульский учет, либо оставлять конский залог, который потом еще и не так просто получить назад.

Так что, добавился еще один случай, в котором консульский учет стал полезен.

Вы здесь косвенно подтверждаете согласие с тем, что страна Украина считает всех своих граждан Резидентами Украины. 

Именно тот факт, что Украина считает украинцев-резидентов Польши, резидентами Украины, заставляет нас становится на консульский учёт и прописываться в тех. паспорт автомобиля на польских номерах... Т.е. мы дополнительно для страны-Украины пытаемся доказать, что в том или ином вопросе не являемся или являемся частично резидентами Украины). 

Вот позиция таможни. Они нас называют "граждане-резиденты" и таковыми считает. Можете попробовать там, на таможенном пункте доказать обратное, ссылаясь на нормы международного договора...

http://sfs.gov.ua/baneryi/mitne-oformlennya/vijdjayuchim-v-ukrainu/vvezennya-transportnih-zasobiv/73347.html

"Громадяни-резиденти, які перебувають на тимчасовому консульському обліку в консульській установі України за кордоном, мають право тимчасово ввозити..."

 

А вот единственный известный случай, когда гражданин Украины через суд заставил считать его НЕ резидентом Украины. 

https://blog.liga.net/user/npushinskiy/article/32688

"Рішення Печерського районного суду м. Києва від 19.12.16 №757/15441/16-ц, яким задоволений позов фізичної особи про встановлення факту втрати з 1 січня 2016 року  статусу громадянина України-резидента та набуття з цієї ж дати  статусу громадянина України-нерезидента.

В обґрунтування вказаної позиції заявник вказав, що  набув статусу громадянина України - нерезидента оскільки він є власником житла на території Об'єднаних Арабських Еміратів і з грудня 2015 року він перебуває на обліку в консульстві України в Об'єднаних Арабських Еміратах, як особа, яка проживає в ОАЕ. Заявник стверджував , що він має центр життєвих інтересів на території Об'єднаних арабських еміратів, не перебував на території України понад 183 дні та не має зареєстрованого місця проживання в Україні."

Само решение суда: https://verdictum.ligazakon.net/document/63931832

Апелляцию (https://verdictum.ligazakon.net/document/65971498) и Кассацию гражданин тоже выиграл. 

В 28.11.2019 в 9:54 AM, partfel сказал:

Просто живая очередь на УЛИЦЕ, на узеньком тротуарчике возле оживленной дороги. Проезжающие поляки смотрят на это как на зоопарк. 

Не только поляки). Сегодня проезжал. А глаза наших видели?) Бегающие глаза, мельтешение, суматоха, в руках бумажки, которые там на заборе консульства и заполняются. И обязательно кто-то со списком в руках, что и является нашим аналогом электронной очереди). 

Второй момент, что там аккурат у входа нарисован пешеходный переход, и многие стоят на нём одной ногой). Не понятно, он в очереди, или идти собирается. Пока кого-то там не укатают, пешеходный не перенесут.

Изменено пользователем chernigov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, chernigov сказал:

А вот единственный известный случай, когда гражданин Украины через суд заставил считать его НЕ резидентом Украины. 

Типичная ошибка выжившего. О множестве случаев, когда гражданам Украины не пришлось через суд доказывать, что он не является налоговым резидентом Украины - не сообщается.

ЗЫ. Но как пример доказывания на границе - не подходит, поскольку вышеупомянутый гражданин в ОАЭ состоял на консульском учете, что было одним из аргументов.

Изменено пользователем AlexAG

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день

Есть такой вопрос: хочу выписаться в Украине и не прописываться там. Хотя бы потому, что реально некуда будет. 

Должен ли я после выписки стать в Польше на консульский учет? И заменяет ли консульский учет украинскую прописку? В контексте оформления документов в Украине и в самой Польше (например даже при замельдовании надо написать место проживания в Украине, а его реально не будет)

Заранее благодарен

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, biozyn сказал:

Должен ли я после выписки стать в Польше на консульский учет?

А как вы хотите выписаться в Украине в никуда? По закону не получится. Только если уезжаете на ПМЖ 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор

Теоретически не возможно...уже. Сейчас просто выписывают и прописывают в одном месте. Т.е. если человек хочет сняться с регистрации в одном месте и зарегистрироваться по другому адресу, то ему не нужно бегать и там и там, ждать очередей и т.д. Он просто идет по месту предполагаемой регистрации, пишет 2 заявления (на снятие с регистрации и на постановку на регистрацию) и там все делают в этот же день одновременно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, я читал, что прописка и выписка может быть в одном месте. Но есть нюансы. 

И почему я не могу выписаться в никуда? Я продаю квартиру, соотв должен выписаться. Выписываюсь, а прописаться по закону я должен в течении 30 дней. Но мне некуда прописываться в Украине, куда я пропишусь, если некуда? Потому и пошел вопрос про консульский учет, а вы уводите тему в сторону. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, biozyn сказал:

мне некуда прописываться в Украине, куда я пропишусь, если некуда?

В том то и вопрос, что не куда. Поэтому я сомневаюсь, что вас выпишут. Только если вы выезжаете на ПМЖ. И для этого нужно специальный порядок. 

 

38 минут назад, biozyn сказал:

вы уводите тему в сторону

Я пытаюсь вам донести, что консульский учет вам нужен будет другой. Вам нужно идти порядком выезда на ПМЖ. Тогда вам получится выписаться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



×
×
  • Создать...