Гражданство через воеводу

[Davidoff]

1 hour ago, Crashes said:

Если пограничник не прокатывает паспорт через сканер, то я не знаю способа узнать. Может вы поделитесь? 

Самый простой - запрос в аэропорты.

[KikiMomora]

Регистрация в отеле/ оплата картой..

В чем сложность узнать пересечения границы?

[flusher]

Вообще непонятно, в чем сложность жить нормально в нормальной стране?!?!? ИМХО самых хитрых нужно сразу депортировать назад в 90-тые

[mith1990]

Ой, да ладно, скажи это полякам, которые по Норвегиям и Англиям шастают, а не сидят памяркоуна в нормальной стране.

[flusher]

В отличии от тебя, поляки, шастая там, законы нарушать не пытаются

Edited January 9, 2019 by flusher

[mith1990]

А где я нарушил закон? Я что-то лжесвидетельствовал? Я сижу на форуме и задаю вопросы, для того, чтобы делать все правильно, чтобы у меня никто паспорт не забрал. Во-вторых, поляки законов не нарушают и в тюрьмах не сидят, это все понаехавшие Хохлы и бульбаши беспределят :-)

[flusher]

я не сказал что ты нарушил, я выразился в сторону тех, кто думает что он самый умный и на него нет управы, раз паспорт никто у него не спросил, а ты начинаешь, поляки, мол, тоже обманули кого-то и сидят в Англии 

[mirgo]

On 11/9/2018 at 1:45 PM, Misogi said:

Общий срок рассмотрения дела составил 1 месяц и 17 дней.

здравствуйте! спасибо за инфу.

а Вы не сразу подавали на гражданство, когда получили на это право?

 

[mirgo]

23 hours ago, Misogi said:

Список документов можно найти, если полистать несколько страниц назад – там я писал о документах при подаче. 

а этот список  в разных воеводствах одинаковый?

[mirgo]

3 minutes ago, Technics said:

Польша номер один по кол-ву зэков в ЕС,  88000 заключенных,

очень познавательно... а где можно такую статистику посмотреть?

[flusher]

1 minute ago, Technics said:

Польша номер один по кол-ву зэков в ЕС,  88000 заключенных,  при том, что  Польша не самая большая страна по численности населения в Европе...Не надо сказки про поляков рассказывать.

при чем здесь зэки? зэки шастают по Англиям и Норвегиям? или Вы просто поощиряете желания других увеличить эту цифру? 

[flusher]

Представьте еще, как спустя 10 лет, Вы сидите дома, в хорошей квартире в центре, выплачивается без напряга кредит, жена беременная на 6 месяце, ждете долгожданного малыша, машинка во дворе новая, еще даже не прошла обкатку, а тут вдруг раз - прийдется сесть и посидеть. Почему? А вот как в жизни все бывает по чистой случайности, то ли бывший друг желающий добра, то ли жена бывшая в приступе ярости, то ли банковская система вдруг стала одним целым с ужендами, то ли еще что, чего сегодня Вам в голову не пришло.
Больше не буду разводить здесь оффтоп, каждый сам кует свое счастье (или мотает срок) 

[flusher]

я думаю юридически незаконно полученное гражданство и дальнейшие действия с использованием оного за 10 лет на примере вышеописанной ситуации могут потянуть на нехилые последствия

[Misogi]

1 час назад, mirgo сказал:

здравствуйте! спасибо за инфу.

а Вы не сразу подавали на гражданство, когда получили на это право?

 

Подавался не сразу. Решил, что буду подавать, когда перееду в Варшаву и на месте уже буду этим делом заниматься. 

 

1 час назад, mirgo сказал:

а этот список  в разных воеводствах одинаковый?

Могут быть минимальные отличия: в некоторых просят источник дохода, договор аренды жилья. 

Список нужных документов можно найти на сайте каждого воеводства. 

[AlexAG]

10 часов назад, Technics сказал:

Не путайте административный кодекс с уголовным. За поездку в Испанию никто в тюрьму не посадит. Вас послушать так за брошенный на тротуар окурок в тюрьму можно загреметь :-)

За поездку в Испанию - не посадят, а вот за преднамеренную дачу ложной информации или сокрытие оной - вполне. Ибо это уголовно наказуемое преступление.

[mith1990]

* zgodnie z art. 195 ust. 4 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach (t. j. Dz. U. z 2013 r. poz. 1650) pobyt cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uznaje się za nieprzerwany, jeżeli żadna z przerw
w nim nie była dłuższa niż 6 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 10 miesięcy w badanym okresie, chyba że przerwa była spowodowana:

1. wykonywaniem przez cudzoziemca obowiązków zawodowych lub świadczeniem przez niego pracy poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie umowy zawartej z pracodawcą, którego siedziba znajduje się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub
2. towarzyszeniem cudzoziemcowi, o którym mowa w pkt. 1, przez jego małżonka lub małoletnie dziecko, lub
3. szczególną sytuacją osobistą wymagającą obecności cudzoziemca poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i trwała nie dłużej niż 6 miesięcy, lub
4. wyjazdem poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w celu odbycia praktyk lub uczestnictwa
   w zajęciach przewidzianych w toku studiów w polskiej uczelni.

 

 

Po zapoznaniu z treścią art. 233 § 1 Kodeksu karnego: Kto składając zeznanie mające służyć za dowód w postępowaniu sądowym lub innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3, prawdziwość danych potwierdzam własnoręcznym podpisem. Równocześnie oświadczam,
że są to wszystkie moje wyjazdy we wskazanym okresie.

                                  

                                              

           

......................................................

                                                                                                                 (data i podpis)

[mith1990]

вопрос к тем, кто насобирал 65 дней, что вы писали в освядченне? 

Cel wyjazdu (służbowy/prywatny /nauka)

prywatny

3) szczególną sytuacją osobistą wymagającą obecności cudzoziemca poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i trwała nie dłużej niż 6 miesięcy, lub

То есть приватный выезд не может длиться более 6 месяцев в году? Были ли такие ситуации у кого?

или лучше подстраховаться, найти фирму, чтобы та якобы трудоустроила и платила 4 месяца зп и налоги, когда я типо в командировке заграницей

 

Edited January 10, 2019 by mith1990

[mith1990]

11 минут назад, Technics сказал:

Я с вами совершенно согласен, что по закону дача ложных показаний уголовно наказуемо. Вы придаете этому шансов 50/50, т.к. рассматриваете конкретную ситуацию в цвете черном (попадет) или белом(не попадет). Я же рассматриваю эту ситуацию в 213 вариантах (RAL всего 213 возможных вариаций цвета), таким образом шансов, что человек попадет под уголовное преследование за конкретно этот случай 0,5% из 100. Ситуацию нельзя рассматривать только на черное и белое. Есть масса других вариантов - полумер...Соответственно человек, улетев в Испанию, указавший в заявлении, что все это время проживал в Польше, имеет шансов попасть под статью УК меньше 1%. 

тут я согласен, чтобы всех проверить нужно время, деньги, сотрудники, которых не хватает, жене дали отрицательную децизию на ксп за ненахождение в РП, УДИВИТЕЛЬНО, в ДЕЦИЗИИ неправильно были указаны даты въезда в РП, КОРОЧЕ люди в Мазовецком ужёнде работают абыкак.

Edited January 10, 2019 by mith1990

[AlexAG]

10 часов назад, Technics сказал:

Я с вами совершенно согласен, что по закону дача ложных показаний уголовно наказуемо. Вы придаете этому шансов 50/50, т.к. рассматриваете конкретную ситуацию в цвете черном (попадет) или белом(не попадет). Я же рассматриваю эту ситуацию в 213 вариантах (RAL всего 213 возможных вариаций цвета), таким образом шансов, что человек попадет под уголовное преследование за конкретно этот случай 0,5% из 100. Ситуацию нельзя рассматривать только на черное и белое. Есть масса других вариантов - полумер...Соответственно человек, улетев в Испанию, указавший в заявлении, что все это время проживал в Польше, имеет шансов попасть под статью УК меньше 1%. 

Преступники вообще редко согласны с уголовным кодексом, это не мешает их осуждать и совершенно законно лишать свободы.

Цитата

Art. 233. §1.  Kto,  składając  zeznanie  mające  służyć  za  dowód w postępowaniu sądowym lub w innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§1a. Jeżeli sprawca czynu określonego w §1 zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę z obawy przed odpowiedzialnością karną grożącą jemu samemu lub jego najbliższym, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§2. Warunkiem odpowiedzialności jest, aby przyjmujący zeznanie, działając w zakresie swoich uprawnień, uprzedził zeznającego o odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznanie lub odebrał od niego przyrzeczenie.
§3. Nie  podlega  karze  za  czyn  określony  w §1a,  kto  składa  fałszywe zeznanie, nie wiedząc o prawie odmowy zeznania lub odpowiedzi na pytania.
§4. Kto, jako biegły, rzeczoznawca lub tłumacz, przedstawia fałszywą opinię, ekspertyzę lub tłumaczenie mające służyć za dowód wpostępowaniu określonym
w §1, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§4a. Jeżeli sprawca czynu określonego w §4 działa nieumyślnie, narażając na istotną szkodę interes publiczny, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§5. Sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić  od jej wymierzenia, jeżeli:
1) fałszywe zeznanie, opinia, ekspertyza lub tłumaczenie dotyczy okoliczności niemogących mieć wpływu na rozstrzygnięcie sprawy,
2) sprawca  dobrowolnie  sprostuje  fałszywe  zeznanie,  opinię,  ekspertyzę  lub tłumaczenie,  zanim  nastąpi,  chociażby  nieprawomocne,  rozstrzygnięcie sprawy.
§6. Przepisy §1–3  oraz  5 stosuje się odpowiednio do osoby, która składa fałszywe  oświadczenie,  jeżeli  przepis  ustawy  przewiduje  możliwość odebrania
oświadczenia pod rygorem odpowiedzialności karnej.   

Между прочим, подаваясь на карту побыта, Вы отдельно подписываете ошвядчение, что Вы знаете об уголовной ответственности за дачу ложных показаний или сокрытие информации.

[mith1990]

Да ладно кошмарить народ, в 37 расстреливали из-за того, что национальностью не вышел, а сейчас наоборот:-)) Ирония, не правда ли? 3 года в тюрьме в Польше, это получается польские налогоплательщики будут бесплатно кормить, считай - санаторий. И ты никого не убил - не ограбил. Не будут польские власти такой фигней заниматься. Была новость про то, что белорус с  фальшивыми документами на ксп подал, ну, дали штраф и даже не депортировали. Если почитать Освядчение повнимательнее при подачи на ксп, то там есть пункты, смягчающие ответственность. ПС: незнание законов не освобождает от ответственности, но нужно читать внимательнее законы между строк. Читаем параграф 5 из цитаты предыдущего оратора.

Edited January 10, 2019 by mith1990

[AlexAG]

10 часов назад, mith1990 сказал:

3 года в тюрьме в Польше, это получается польские налогоплательщики будут бесплатно кормить, считай - санаторий. И ты никого не убил - не ограбил. Не будут польские власти такой фигней заниматься.

А кто-то говорил, что в Польше? Сидеть можно и на родине, насколько я помню - международные договора это позволяют. Ну и да, я бы не сравнивал тюрьму с санаторием.

 

9 часов назад, Technics сказал:

Преведу самый простой пример. трех игроков Real Madrid обвинили и доказали в  особо крупном уклонении от налогов. Посадили игроков - нет и не посадят. Мир не идеален и закон не всегда исполняется так как написано в кодексе. Но как же так скажете вы это же преступники :-) 

Мне лень искать, кто остальные два, но самый известный из них - не только заплатил все эти налоги, но добавил еще "немного" сверху в виде штрафа и уехал от греха подальше в другую страну (чему я довольно таки рад, будучи болельщиком того клуба, куда он уехал).

Если вспомнить подобные злоключения второго обладателя пяти золотых мячей - там все закончилось примерно так же, только без переезда. Была еще известная оперная дива, покойная ныне - с нее тоже содрали все недоплаченное и штраф сверху.

А не посадили только потому, что в каждом из этих случаев подозреваемый пошел на сделку со следствием, признал свою вину и, как результат, получил судимость и условный срок (в случае упомянутого выше португальца это произойдет через три дня, поскольку заседание суда назначено на 14-е января). Если бы было полноценное разбирательство и их бы признали виновными через суд - сидели бы аж бегом, именно потому каждый из них признавал вину и выплачивал штрафы.

Если вспомнить о нефинансовых преступлениях - в соседней стране пара футболистов до сих пор в СИЗО сидит, если мне память не изменяет, но там уже совсем трэш.

[mith1990]

18 минут назад, AlexAG сказал:

А кто-то говорил, что в Польше? Сидеть можно и на родине, насколько я помню - международные договора это позволяют. Ну и да, я бы не сравнивал тюрьму с санаторием.

 

Выдержки из уголовного кодекса Республики Беларусь

 

Статья 380. Подделка, изготовление, использование либо сбыт поддельных документов, штампов, печатей, бланков

 

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях использования такого документа самим исполнителем или другим лицом, либо сбыт такого документа, либо изготовление поддельных штампов, печатей, бланков в тех же целях, либо их сбыт, либо использование заведомо подложного документа -

наказываются общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет.

2. Те же действия, совершенные повторно либо группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются штрафом, или арестом на срок от трех до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.

 

1. Рассматриваемое преступление посягает на установленный порядок ведения официальной документации.

2. Уголовная ответственность наступает при совершении хотя бы одного из действий, указанных в ст.380.

3. Закон наказывает за подделку либо изготовление указанных предметов в целях их использования либо сбыта, а равно за их сбыт либо за использование заведомо подложного документа.

4. Подделка удостоверения или иного официального документа - изготовление полностью фиктивного документа (напр., паспорта с вымышленными данными на похищенном или самодельном бланке) или незаконное изменение части подлинного документа (исправление или уничтожение части текста, внесение дополнительных данных, проставление подписи за другое лицо, помещение оттиска поддельного штампа).

5. Изготовление - незаконное изготовление дубликатов (копий) подлинных штампов, печатей, бланков либо изготовление этих предметов с нарушением требований нормативных актов от имени несуществующих организаций и лиц; внесение существенных изменений в текстовую или рисуночную части указанных предметов, меняющих их правовую природу.

6. Сбыт рассматриваемых поддельных предметов означает продажу, дарение, а также любые формы передачи их в пользование другим лицам.

7. Использование заведомо подложного документа - это его предъявление, представление на предприятии, в учреждении, организации, должностным лицам, отдельным гражданам в качестве подлинного документа с целью приобретения таким путем какого-либо права или освобождения от обязанности (предоставление по месту учебы заведомо подложного документа – справки о временной нетрудоспособности или листка нетрудоспособности в качестве документа, освобождающего от занятий). Использованием заведомо подложного документа признается также умышленное предъявление подлинного документа, выданного другому лицу (чужого водительского удостоверения, удостоверения инвалида, студенческого билета, справки учащегося и т.д.).

8. Субъектом преступления выступают лица, достигшие 16-летнего возраста. 

 

Статья 209. Мошенничество

 

1. Завладение имуществом либо приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) -

наказываются общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

2. Мошенничество, совершенное повторно либо группой лиц, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до четырех лет, или лишением свободы на тот же срок.

3. Мошенничество, совершенное в крупном размере, -

наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации.

4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет с конфискацией имущества.

Edited January 11, 2019 by mith1990
хочу

[mith1990]

что касается сидеть на родине, то если не нарушал законов РБ, каким образом человек будет сидеть в РБ?

 

 Прежде всего выдача не должна противоречить законодательству Беларуси. К примеру, нельзя выдавать гражданина нашей республики — ни одна страна этого не делает по отношению к своим гражданам. Или же если истекли сроки давности или в отношении лица, выдача которого требуется, на территории запрашиваемой договаривающейся стороны за то же преступление был вынесен приговор или постановление о прекращении производства по делу. Также есть другие законные основания. Преступление, к слову, должно быть уголовно наказуемым по законодательству обеих договаривающихся сторон. За него должно быть предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок не менее одного года или же более строгое.
Читать полностью:  https://news.tut.by/politics/308667.html?crnd=1943
 

Edited January 11, 2019 by mith1990

[AlexAG]

16 минут назад, mith1990 сказал:

что касается сидеть на родине, то если не нарушал законов РБ, каким образом человек будет сидеть в РБ?

Есть такой документ, как ETS номер 112, он же - конвенция о передаче осужденных. Не знаю, как в случае РБ - она эту конвенцию не подписывала и не ратифицировала, но в Украине и России она действует и работает - заключенных регулярно передают для отбывания наказания на родину.

Ну и не нужно путать экстрадицию (выдачу подозреваемого) с передачей осужденных.

[AlexAG]

12 часов назад, Technics сказал:

Алекс, вы не заметили самого главного. Эти люди-футболисты, преступники, должны были сидеть в тюрьме по УК Испании. А на деле получилось заплатили штраф :-)

Многие "налоговые" статьи предусматривают условный срок, а признание вины и компенсация всех убытков только способствуют этому.

Ну и да, они не только заплатили штраф - они получили судимость и условный срок. Который при определенных обстоятельствах может превратиться в реальный.