Гражданство через воеводу

[mith1990]

12 минут назад, VladimirN сказал:

 

И от куда уженд может знать о моих детях рождённых за границей?

вы только что сами об этом ужёнду написали

[AlexAG]

1 час назад, mith1990 сказал:

во внёске на гражданство, вроде надо указывать и жену,  и детей...

Есть существенная разница между указанием того факта, что у Вас есть дети и включением их во внесек на гражданство. В первом случае они не получают гражданства, во втором - получают.

Но да, факт их наличия все равно нужно указать. И жены тоже.

Изменено 23 октября, 2019 пользователем AlexAG

[VladimirN]

29 минут назад, mith1990 сказал:

вы только что сами об этом ужёнду написали

Писал не я а пэлномоцник

30 минут назад, AlexAG сказал:

Есть существенная разница между указанием того факта, что у Вас есть дети и включением их во внесек на гражданство. В первом случае они не получают гражданства, во втором - получают.

Но да, факт их наличия все равно нужно указать. И жены тоже.

Нету обязательства!!!! Выше написал вам ответ уженда. На вопрос обязан ли я вписывать детей во внёсек если они родились после подачи документов.

Можете вписать, но тогда срок рассмотрения вашего дело продлят.

Либо если у вас были дети, до момента подачи внёска, тогда вписать обязательно.

[mith1990]

10 минут назад, VladimirN сказал:

Писал не я а пэлномоцник

позвольте поинтересоваться, он  у вас изначально при подаче был?

Изменено 23 октября, 2019 пользователем mith1990

[VladimirN]

6 минут назад, mith1990 сказал:

позвольте поинтересоваться, он  у вас изначально при подаче был?

Да изначально

[Maitrey]

6 часов назад, Crashes сказал:

3.для подачи такая работа позволяет не быть в Поььше, а вот ужендники могут решить что центр жизненных интересов у вас тоже не тут. Но может работа вам поможет. 

С работой в командировке за пределами РП получается интересная ситуация с центром ЖИ. Выходит, что ваша жена и дети таки находятся за границей как и вы сами и вроде как можно придраться к месту нахождения интересов, но всё это происходит официально из-за того, что вас туда отправила фирма, которая платит налоги в Польше и вы вправе сказать, что не при делах, служба, так сказать.

 

7 часов назад, Crashes сказал:

2. На сл неделе откопирую ответ- посмотрим. У меня были полеты в Афины и тд. 

Будьте так добры, интересно, что они там пишут.

 

Я вот вообще о чём подумал, на всякий случай, вдруг я что забыл, чтоб потом лишний раз к ним не ходить, чтобы не было расхождений с заполнением ошвядчения, могу ли я сам каким-то образом запросить страж граничну выдать мне справку о моих въездах/выездах?

[mith1990]

2 минуты назад, Maitrey сказал:

, могу ли я сам каким-то образом запросить страж граничну выдать мне справку о моих въездах/выездах?

они ужендникам по  три месяца шлют ответ...

[neo901]

13 минут назад, mith1990 сказал:

они ужендникам по  три месяца шлют ответ...

В Польше, да, маловероятно, а вот в Украине я получил ответ за 3 недели.

[AlexAG]

41 минуту назад, mith1990 сказал:

они ужендникам по  три месяца шлют ответ...

Насколько я помню, в Польше, в отличие от Украины, физлицам они вообще ничего не отвечают, ибо не обязаны. Нет такой услуги и все тут.

[mith1990]

12 минут назад, AlexAG сказал:

Насколько я помню, в Польше, в отличие от Украины, физлицам они вообще ничего не отвечают, ибо не обязаны. Нет такой услуги и все тут.

ну, можно выслать письмо Pismo ogólne do podmiotu publicznego 

KOMENDA GŁÓWNA STRAŻY GRANICZNEJ (02-514 WARSZAWA, WOJ. MAZOWIECKIE)

[DonPorter]

В 21.10.2019 в 2:16 PM, fregat222 сказал:

Напоминаю модераторам ветки "Польша", что вы не имеете право удалять сообщения пользователей, если последние не нарушают Правил форума (!!!!!!). Это важный момент. Все сообщения написанные на данном форуме после написания и размещения (тем более после ответа на них) уже не принадлежат автору, а являются собственностью форума. Поэтому ни о каком удалении речи быть не может. Это определено Правилами форума.

Вы бы лучше добросовестно относились к своим обязанностям модератора! Мое письмо в разделе - возврат налога PIT висит вторые сутки. 8 человек модераторов а толку 0

[gelious]

Для всех кого интересуется  - достоверная информация:
Польская пограничная служба не имеет в своей базе сведений о пересечении белорусско-литовской границы иностранцами.
Ужонд, при необходимости (в случае сомнений, от большой "симпатии" к заявителю), может самостоятельно обратиться в службу сотрудничества пограничных ведомств РП и Литовской Республики - у них седзиба в Чарнэй Белостоцкой. Литовцы без проблем сливают всю инфу о всех Ваших пересечениях границы РБ-Литва, РФ-Литва. 
Подчеркну - запросы не шлют по абсолютно всем заявителям - выборочно. 

Изменено 23 октября, 2019 пользователем gelious

[fregat222]

2 часа назад, DonPorter сказал:

Вы бы лучше добросовестно относились к своим обязанностям модератора! Мое письмо в разделе - возврат налога PIT висит вторые сутки. 8 человек модераторов а толку 0

Обсуждение действий модератора непосредственно на форуме является нарушение Правил форума. Ранее Вас неоднократно предупреждали и Администрация форума, и модераторы ветки и я. Это последнее предупреждение. Далее....

Изменено 23 октября, 2019 пользователем fregat222

[MissM]

14 часов назад, mith1990 сказал:

человеку на форуме, подавшему доки в Ваве не поверили, что въезжая через Литву, он пребывал в Польше,

можно как вариант показать именной Билет на автобус из Вильнюса  в Польшу  на ваше имя  датированный тем же днем что и штамп о пересечении ( литовский) . Хотя я не советую экспериментировать  с этими выездами как выше сказали  - базу сделают общую ( а если ваше дело их заинтересует - то они могут подать запрос в Литву и все сами увидят) только все это еще растянется по времени

[DonotGiveUp]

Подалась на гражданство 20 мая 2019 года (Варшава).

Парень, который принимал документы, сказал, что решение следует ожидать ориентировочно через 2 месяца (в конце июля). 

Сразу скажу, все документы у меня были в полном порядке (работу и квартиру не подавала, поскольку эти пункты по закону были не обязательны). По поводу выездов - были пару длительных выездов из Польши в течение года и несколько по Европе на короткий срок, но никаких нарушений по времени пребывания в Польше в течение года не было.

Спустя два месяца я получаю письмо от инспектора с требованием донести документы, подтверждающие «центрум жицця». И дело продлевают еще на 3 месяца (до 31 октября).

Приношу договор аренды жилья.

Проходит 2 месяца (уже конец августа). Ни ответа, ни привета. Тишина.

Потеряв терпение, через интернет формуляр на сайте ужонда интересуюсь о статусе моего дела и получаю неожиданный ответ (на электронную почту), что в конце июля я была вызвана на ознакомление с моим делом.

При этом никаких писем я не получала.

Прихожу в ужонд для разъяснения этой ситуации и прошу предоставить дело для ознакомления. Получаю дело в руки и обнаруживаю, что они ошиблись адресом и письмо было отправлено кому-то, но только не мне, потому я его и не получила. Соответственно, письмо вернулось к ним назад и было подшито к делу, как не принятое мною.

Открываю письмо, в нем написано, что «исходя из того, что не предоставлены документы, что центрум моего жицця в Польше, невозможна выдача децизии». «В течение 7 дней от даты получения письма необходимо предоставить доказательства, что «центрум жицця» в Польше». 

Без комментариев.

В этот же день добавляю к моему делу (помимо того, что уже доносила договор аренды жилья) документы, что являюсь ИП. С припиской, указывающей, что ужонд ошибся при отправке мне письма.

И параллельно нанимаю адвоката. Поскольку уже понимаю, что начинается затягивание дела.

В течение двух дней адвокат составляет письмо ( не понагление, не жалобу), а именно письмо, к инспектору, в котором ссылаясь на законы, разъясняет что такое «центрум жицця», указывает, что мною предоставлены все необходимые документы и тд и тд.

Отношу в канцелярию на 1 этаже (бюже подавче).

Спустя неделю снова пишу через интернет формуляр на сайте ужонда и интересуюсь о статусе моего дела. Жду ответ.

Спустя день, утром получаю на почтовый ящик 2 письма, в котором говорится, что я вызвана на собеседование с инспектором в конце ноября! С припиской, что дело продлевается еще на 3 месяца (до конца января).

Тем же днем, но уже вечером получаю второе письмо, где указано, что я вызвана на собеседование с инспектором, но уже в середине ноября!

И в этот же день получаю электронное письмо с ответом на мой запрос:

«Decyzja oczekuje na podpis u osoby decyzyjnej».

На следующий день еду в ужонд для разъяснения того, какое из трех писем является актуальным и, что вообще происходит.

При мне связываются с инспектором и я получаю ответ: Решение принято и передано воеводе на подписание. (Какое решение, конечно никто не сказал.)

Тем же вечером получаю смс, что мне выдана положительная децизия.

24 октября децизия на руках, история окончена.

Итог: 5 месяцев и 3 дня.

И только благодаря профессиональному и своевременному действию адвоката.

Если бы не письмо, грамотно составленное специалистом, неизвестно на сколько бы еще затянулась моя история.

Вывод, да вы и сами, уважаемые форумчане, в состоянии проанализировать и сделать вывод - пока мы ходим и послушно доносим все, что с нас требуют, даже то, чего требовать не имеют право, пока боимся открыть рот и защищать свои права – этот абсурд будет продолжаться.

Защищайте свои права! С помощью грамотных юристов! Это гораздо дешевле потраченных нервов и подорванного на этом фоне здоровья.

Это моя история, надеюсь она кому-нибудь поможет.

Если кому-то нужны данные адвоката, с удовольствием поделюсь, пишите в личку.

Всем удачи!

P.S. Рекомендация для тех, кто только планирует подаваться -  находитесь в Польше, как можно больше и как можно меньше выезжайте, потому что это первая и главная причина для затягивания дела.

P.P.S. Текст письма адвоката я не предоставляю, не имею на это права, это работа адвоката.

По стоимости не консультирую, обращайтесь напрямую к адвокату, все очень индивидуально.

Изменено 24 октября, 2019 пользователем DonotGiveUp

[Intellectual]

17 минут назад, DonotGiveUp сказал:

В течение двух дней адвокат составляет письмо ( не понагление, не жалобу), а именно письмо, к инспектору, в котором ссылаясь на законы, разъясняет что такое «центрум жицця», указывает, что мною предоставлены все необходимые документы и тд и тд.

Спасибо за развёрнутый отзыв. Если не сложно, напишите в двух словах, что именно юрист указал в этом письме, думаю будет полезно многим здесь на форуме, а в идеале здорово было бы увидеть скан этого письма.

[Taniania]

Спасибо за очень толковый пост! Конечно здорово было бы текст письма адвоката! В любом случае спасибо огромное!

[WIW]

Чтобы правильно осознать суть изложенного/произошедшего (и не повторять чужих ошибок) -- нужно внести ясность.

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

Сразу скажу, все документы у меня были в полном порядке (работу и квартиру не подавала, поскольку эти пункты по закону были не обязательны).

Здесь одно из двух:

• либо все документы в полном порядке,
• либо работу и квартиру не подавала.

Не подав указанные информацию/документы -- иностранец не выполнил п. 3 ч. 1 и п. 1 ч. 4 ст. 33 закона о польском гражданстве.

Указанные информация/документы согласно этим нормам закона должны подаваться (без каких-либо исключений для бывших владельцев КП). Уже обсуждалось выше (например: отсюда и досюда).

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

Спустя два месяца я получаю письмо от инспектора с требованием донести документы, подтверждающие «центрум жицця». И дело продлевают еще на 3 месяца (до 31 октября).

Приношу договор аренды жилья.

Договор аренды не подтверждает центр жизненных интересов. Можно одновременно иметь десяток договоров аренды в разных городах/странах.

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

В этот же день добавляю к моему делу (помимо того, что уже доносила договор аренды жилья) документы, что являюсь ИП.

С этого стоило начинать, а именно -- указать в разделе G заявления и приложить соответствующие документы.

До этого момента у инспектора по законодательству не было оснований для рассмотрения дела по сути -- при неподтвержденной документально информации в разделе Е, незаполненных разделах G и H. Именно этот документ стал отправной точкой для положительного решения в данном деле.

 

Соответственно:

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

адвокат составляет письмо ( не понагление, не жалобу), а именно письмо, к инспектору

-- очевидно не сыграло в данной истории абсолютно никакой роли.

В подавляющем большинстве случаев (а в мазовецком WSC практически в 100% случаев) -- инспекторы не реагируют на письма, которые не предусмотрены в качестве процессуальных документов согласно законодательству. Они прочитываются за несколько секунд и просто подшиваются в дело.

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

ссылаясь на законы, разъясняет что такое «центрум жицця»

Понятие центра жизненных интересов очень подробно и тщательно разобрано в судебной практике, которая инспекторам также хорошо известна.

Номера судебных дел, в которых Высший админсуд рассматривает данный вопрос, упоминались выше (например здесь).

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

И только благодаря профессиональному и своевременному действию адвоката.

Если бы не письмо, грамотно составленное специалистом, неизвестно на сколько бы еще затянулась моя история.

Очень красиво сформулировано, надо признать.

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

Вывод, да вы и сами, уважаемые форумчане, в состоянии проанализировать и сделать вывод - пока мы ходим и послушно доносим все, что с нас требуют, даже то, чего требовать не имеют право, пока боимся открыть рот и защищать свои права – этот абсурд будет продолжаться.

Данный вывод -- крайне ошибочный в данной истории.

 

6 часов назад, DonotGiveUp сказал:

Рекомендация для тех, кто только планирует подаваться -  находитесь в Польше, как можно больше и как можно меньше выезжайте, потому что это первая и главная причина для затягивания дела.

К этой рекомендации добавлю -- выполняйте требование законодательства. Невыполнение таких требований -- основная причина, по какой инспектор совершенно законно имеет право продлевать рассмотрение дела.

Еще и не потратите зря денежные и временные ресурсы.

 

Изменено 24 октября, 2019 пользователем WIW

[WIW]

7 часов назад, DonotGiveUp сказал:

Подалась на гражданство 20 мая 2019 года ...

Спустя два месяца я получаю письмо от инспектора с требованием донести документы ...

Приношу договор аренды жилья.

Проходит 2 месяца (уже конец августа)...

Это какая-то ошибка в датах/сроках?

 

Изменено 24 октября, 2019 пользователем WIW

[AlexAG]

Только что, WIW сказал:

Это какая-то ошибка в датах/сроках?

Неужели Вы не замечали, что лето очень быстро заканчивается, не успеешь оглянуться - и уже осень... А все потому что месяцы короткие, вроде по календарю всего 90 дней прошло, а на деле 4 месяца

ЗЫ. А вообще, по сути, очень похоже на завуалированную рекламу адвокатских услуг. Но даже если и так - такую изысканную простыню текста у меня рука не поднимается скрывать, тем более что открытой рекламы там нет.

[WIW]

8 минут назад, AlexAG сказал:

очень похоже на завуалированную рекламу адвокатских услуг

В 21-м веке не соглашусь лишь со словом завуалированную. А по сути -- абсолютно согласен.

Этот и предыдущие посты можете считать явным негативным откликом участника форума на опубликованную "историю из жизни", в том числе -- поскольку эта история содержит дезинормацию в части требований закона.

Изменено 24 октября, 2019 пользователем WIW

[Crashes]

Ну если не сбросят письмо- значит точно реклама 

[WIW]

3 минуты назад, Crashes сказал:

Ну если не сбросят письмо- значит точно реклама 

Ув. Crashes, только не говорите, что Вы тоже относитесь к той публике, которая рассчитывает увидеть это чудотворное письмо счастья, решающее все проблемы с затягиванием сроков!

Выше я привел, наверное, лишь треть несоответствий, которые содержатся в этой истории, -- поскольку считаю неправильным учить и совершенствовать таких писателей.

[fregat222]

11 часов назад, AlexAG сказал:

ЗЫ. А вообще, по сути, очень похоже на завуалированную рекламу адвокатских услуг. Но даже если и так - такую изысканную простыню текста у меня рука не поднимается скрывать, тем более что открытой рекламы там нет.

Поддержу.

[WIW]

13 часов назад, AlexAG сказал:

очень похоже на завуалированную рекламу

И думаю, Вы согласитесь, что реклама и мошенничество (ст. 190 УК Украины) -- внешне очень похожи. Легко ошибиться, особенно человеку неискушенному и доверчивому.

Изменено 25 октября, 2019 пользователем WIW