Один из вариантов для меня .

[AlmostCanadian]

Там как раз пол года если я не ошибаюсь, да и моим правам уже больше 3 лет. Думаю потом поменять и мне должны сразу обычные выдать.

Вы в очередной раз ошибаетесь.

Не полгода, а 3 месяца.

Сразу обычные вам не дадут. Придется пройти мед. проверку, сдать теорию, а потом практику. После чего вы получите права с ограничениями.

Вам назначат время, с первого раза вы, вероятно, не сдадите. Тесты стоят денег и тратят ваше время и силы.

 

К тому же, мне трудно представить канадского работодателя, который из сотни претендентов на позицию развозчика пиццы, среди которых 99 человек имеют право работать в Канаде легально и имеют full driver's licence, выберет вас - человека без языка, без опыта, с урезанными водительскими правами, хроническим недосыпанием из-за попыток учебы на чужом языке и отсутствием ворк пермита или ПР.

Но я понимаю, что все это вас не остановит от попыток уехать в никуда.

[Prykhodko]

Вы в очередной раз ошибаетесь.

Не полгода, а 3 месяца.

Сразу обычные вам не дадут. Придется пройти мед. проверку, сдать теорию, а потом практику. После чего вы получите права с ограничениями.

Вам назначат время, с первого раза вы, вероятно, не сдадите. Тесты стоят денег и тратят ваше время и силы.

Зачем же так все преувеличивать. Я понимаю что тест сдать а потом практику . Может я опять ошибаюсь, но с ограничениями если не было опыта или опыт до 2 лет моих прав. Кресная говорила стоят около 20 баксов тесты это не деньги.

 

К тому же, мне трудно представить канадского работодателя, который из сотни претендентов на позицию развозчика пиццы, среди которых 99 человек имеют право работать в Канаде легально и имеют full driver's licence, выберет вас - человека без языка, без опыта, с урезанными водительскими правами, хроническим недосыпанием из-за попыток учебы на чужом языке и отсутствием ворк пермита или ПР.

Но я понимаю, что все это вас не остановит от попыток уехать в никуда.

В том то и дело, что сотни претендентов нет тем более адекватных, как мне друг объснил который так же уехал и так же развозил пиццу , но можно и другую работу найти это просто легче и интереснее остальныж. Некоторые хотят сэкономит а у тех кого есть виза не будут за 10 или 12 работать еще и налоги вычтут. Какая им разница какая у меня лайценз. Точно так же как диплом смотрят с оценками при приеме на работу. Язык у меня есть и на развозку пицы его точно хватит. Откуда он будет знать , что я учусь?.

 

 

Уважаемые господа прошу мне отвечать по факту и давать только дельные советы желательно с источниками , а скептически настроенных людей, которые не привыкли шевилится и проходить тяжелые и иногда не предсказуемые ситуации прошу не писать Большое спасибо за понимание, никого не хочу обидеть. Тем кто напишет реальные замечание по моему плану ( типа после окончания колледжа Вам не дадут рабочую визу так как он не имеет лицензии вот ссылка на список ) с их решение ( можете попробывать выбрать этот колледж не дорогой и есть в списке) я буду очень благодарен и признателен. Спасибо .

 

P.S. когда я ехал в Америку по ворк анд тревел я уже получил диплом на руки(хотя по факту получить визу на последнем курсе не реально почти) я знал тогда всего пару предложений на английском. Когда проходил собеседование Амер канец начал говорить со мной по русски так как я не мог говорить по английский и все равно дал мне работу , хотя сказал врят ли я пройду интервью с консулом. Я прошел интервью повезло консул задал 4 вопроса как зовут, где учусь куда собираюсь ехать и почему хочу ехать как раз которых я выучил, хотя у одногрупника спрашивал про фильм и почему он ему понравился. Я прилетел в Вашингтон ночью , а мне нужно было ехать в Вирджинию 250 км с моими 2 словами по английский и я доехал правдо были и приключения. В итоге все кто жил в моем отеле русские и украинцы в основном ничего не заработали и не могли получить овертайм . Я работал по 16 часов в день и у меня не только был овертайм но и нашел спустя месяц вторую работу с моим английским и причем неофициално платили. И за 5 месяцев заработал больше 6 тысяч тогда зарплаты по 7 - 9 баксов были. Поэто когда мне пишут про мелочи типа не найдешь работы все плохо и т.д. хочется сказать . Действуй и все получится. Хуже не будет. Даже если спустя пол или 3 года придется вернуться, но как мне сказал мой друг те кто уехали молодые пробивные таким способом еще никто не вернулся и все хорошо живут.

[Olli]

Даже если спустя пол или 3 года придется вернуться, но как мне сказал мой друг те кто уехали молодые пробивные таким способом еще никто не вернулся и все хорошо живут.

 

Не знаю как в США, но тут в Канаде таких молодых и пробивных пачками таскают в трибунал для депортации. И лучше бы вам это учитывать.

А хорошо живут и не вернулись это те, кого не поймали.

 

По поводу учебных заведений. На сайте канадской иммиграции есть список учебных заведений, авторизованных для приёма иностранцев на учёбу (выдачи стади пермита)

]]>http://www.cic.gc.ca/english/study/study-i...utions-list.asp]]>

 

Его можно взять за основу.

Если отучиться на нормальной академической программе в этих учебных заведениях (кроме языковых школ), то потом дадут разрешение на работу.

Правда изредка там попадаются в нём колледжи, после которых всё равно не дадут.

Более точного списка пока никто не нашёл. Рекомендуется выбирать ВУЗ из списка и потом как то проверить всё ли там хорошо у него с условиями выдачи PGWP.

КресТная- однокоренное со словом крест.

[anarsoul]

@Prykhodko, так едьте, вас никто не держит Расскажете потом про успехи.

[Prykhodko]

Его можно взять за основу.

Если отучиться на нормальной академической программе в этих учебных заведениях (кроме языковых школ), то потом дадут разрешение на работу.

Правда изредка там попадаются в нём колледжи, после которых всё равно не дадут.

Более точного списка пока никто не нашёл. Рекомендуется выбирать ВУЗ из списка и потом как то проверить всё ли там хорошо у него с условиями выдачи PGWP.

КресТная- однокоренное со словом крест.

Мой друг после этого колледжа получил пермит, просто мне было интересно почему Алекс так категорично заявляет , что после этого колледжа я не получу пермит или это были пустые слова или возможно у этого колледжа, что то поменялось и у него есть информация.

[Prykhodko]

И в этом списке есть этот колледж. Я не пойму зачем выше писали, что я не получу ворк пермит тогда.

[dragon_fly]

И в этом списке есть этот колледж. Я не пойму зачем выше писали, что я не получу ворк пермит тогда.

Может сейчас ситуация иначе.

Если мне память не зменяет, было какое-то время года два назад, когда PGWT не выдавали для этого колледжа. Может они получили необходимую аккредитацию. А могут и потерять, с частными колледжами не всегда все ясно.

Public institutions это safe choice.

 

Вас не пытаются устрашить, просто пытаются предупредить чтоб вы знали о рисках, и учли при планировании. То что работает у одного, может вообще не сработать у другого, тупо потому что что у друга все получилось полгода-год-два-три назад. Правила меняются, законы меняются, надо быть готовым к тому что не будет идентичной ситуации (чтобы знать план Б, С и Д).

[pax]

Нет это не совсем так. Пройти по ЕЕ на общих основаниях не получится, потому что возраст съедает баллы, а вот пройти через номинацию одной из провинций более чем реально. Номинация даст вам дополнительные 600 баллов в ЕЕ.

Программист входит в список востребованных профессий почти во всех провинциях. Насчет Квебеке не знаю, не изучал. Но в крайнем случае пару лет можно перекантоваться в каком-нибудь Саскачеване, а потом перебраться в Монреаль

Хотел бы понять, как номинация провинции даст 600 баллов в EE.

 

Если пройти через номинацию от провинции (например Виннипег, Манитоба или Саскачеван), тогда можно получить право на работу в Канаде. На сколько лет выдается WorkPermit?

Поработать 1-2 года, затем снова, уже находясь и работая в Канаде, подаваться через федеральную Express Entry (EE).

Благодаря наличию работы в Канаде (и опыта работы в Канаде) можно получить дополнительные 600 баллов в EE? Я правильно понимаю схему?

 

Можете дать ссылку на номинации от провинций?

Раньше изучал иммиграцию в Манитобу, но там есть специфическое требование - необходимо встретиться с представителем власти города Виннипег лично и убедить его, что ты будешь полезен для Виннипега. Эти представители иногда сами приезжают. В Украину точно приезжали и была возможность встретиться.

В моем случае это невозможно. Получается, что я должен прилететь в Виннипег по тур.визе, встретиться и убедить представителя в своей eligibility для них?

 

[alexouvarov]

С чего Вы взяли , что этот колледж не дает права остаться в Канаде если вы так серьезно утверждаете наверное есть какие то подтверждения?

Видите ли, это не я должен вам доказывать, что ворк-пермит после окончания этого коледжика не дадут, а вы должны себе доказывать, что дадут. Еще раз: не для меня доказывать, а для себя. Если нигде прямо не сказано, что ворк-пермит дадут - значит, не дадут, бутерброд в Канаде всегда падает маслом вниз, никаких исключений.

 

В правилах выдачи пермита написано:

 

To obtain a work permit after your graduation, you must meet the following requirements:

 

You must have continuously studied full time in Canada and you must have completed a program of study that lasted at least eight months.

In addition, you must have graduated from:

1.a public post-secondary institution, such as a college, trade/technical school, university or CEGEP (in Quebec), or

2.a private post-secondary institution that operates under the same rules and regulations as public institutions, or

3.a private secondary or post-secondary institution (in Quebec) offering qualifying programs of 900 hours or longer leading to a diplфme d’йtudes professionnelles (DEP) or an attestation de spйcialisation professionnelle (ASP), or

4.a Canadian private institution authorized by provincial statute to confer degrees but only if you are enrolled in one of the programs of study leading to a degree as authorized by the province and not in all programs of study offered by the private institution.

 

Ваш коледжик не подпадает ни под одну из этих категорий. На его сайте НЕ указано, что коледжик operates under the same rules and regulations as public institutions. Единственная аккредитация, которую имеет коледж - это PCTIA:

 

The Private Career Training Institutions Agency (PCTIA) is the provincial regulatory body of British Columbia, Canada responsible for accrediting private post-secondary institutions and ensuring minimum standards of quality and consumer protection. Accreditation by the PCTIA qualifies an institution to participate in provincial and federal financial assistance programs, but does not certify that an institution's courses are transferable to other institutions.

 

In April 2014, the Ministry of Advanced Education announced they will assume direct responsibility for the regulation of private career training in BC. PCTIA will be dissolved on September 1, 2016 when the responsibility for the regulation of private career training will be brought into government.

 

<noindex>https://en.wikipedia.org/wiki/Private_Caree...itutions_Agency</noindex>

 

Ну, то-есть, канадские студенты получают финансовую помощь для учебы, но его диплом не принимается как младшие курсы универа, что практикуется для государственных коледжей.

 

Впрочем, если вы найдете доказательства, что ворк-пермит после него дают, то я за вас буду только рад.

[pax]

Можете дать ссылку на номинации от провинций?

Нашел на офф. сайте ссылку. (ссылки пока не разрешается публиковать)

 

По Саскачевану действительно можно пройти.

Если смогу подтвердить диплом (Высшее очное + Высшее заочное) и опыт работы (12 лет), английский (почти CLB7) тогда набираю 63 балла из 70 по первому фактору(LABOUR MARKET SUCCESS).

По второму фактору (CONNECTION TO SASKATCHEWAN LABOUR MARKET & ADAPTABILITY) из 30 баллов набрать не получится, потому что нет опыта работы, родственников и учебы в Саскачеване.

 

Тем не менее есть такое предупреждение

The SINP is only one of the steps toward becoming a permanent resident in Saskatchewan. All applicants must also apply for residency through Immigration, Refugees and Citizenship Canada (IRCC) Canadian Immigration Commission.

 

По поводу разрешения на работу, пишут следующее

Temporary Work Permit

 

After you’ve applied to the SINP and your nomination has been approved and sent to IRCC's Centralized Intake Office, we can provide a letter of support for a Temporary Work Permit. This will allow you and your accompanying family members to move to Saskatchewan. If the permit is approved by IRCC, you’ll be able to start working or preparing your business operations while your permanent resident visa is being processed.

 

1. Please visit the Canadian Visa Office website in your Country for current processing times for Temporary Work Permit applications.

 

2. Do not quit your job, or sell or dispose of your personal possessions and business assets until you have received your permanent resident visa from IRCC.

 

Получается дают только временное право на работу. Интересно на какой период?

 

Последние два предложения не понял. В первом предложение говорят, что нужно ожидать пока дадут TWP? Ожидать нужно в стране из которой выезжаешь?

Во втором пишут, что пока не получил PR не покидать работу.

Кто-нибудь может дать комментарий, буду очень признателен.

 

 

[AlmostCanadian]

pax, ссылка на тему про SINP - http://forum.chemodan.ua/index.php?showtop...p;#entry1134277

дал вам ответ в ней

[Prykhodko]

Для меня самое главное, что бы не отговаривали, а конкретно объяснили где могут быть проколы и не по мелочи не найдешь работу. А такие как не получишь ворк пермит или провинция потом не дает возможности остаться нужно специальное образование и т.д. Я почему и спрашиваю здесь , что бы был план Б и С. Но побывать я буду даже не смотря на риски, потому что я считаю не пробовать это больший риск. Если бы я был легкомысленный я бы еще в 2010 остался нелегально США как многие это сделали.

Подскажите тогда как можно узнать (кроме как спросить у знакомого когда последний раз он знает, что кому то выдавали ворк пермит). Если он есть в том списке ссылку которого приводили выше ? Я так понял если даже есть в списке это не значит, что он дает ворк пермит ? Просто написать в сам колледж ? Или может есть еще какой то еще правительственный источник со списком где после окончания заведения дают ворк пермит ?И еще на сколько колледж получает данную лицензию или право давать ворк пермит на год или на пять ? Спасибо.

[alexouvarov]

Для меня самое главное, что бы не отговаривали, а конкретно объяснили где могут быть проколы и не по мелочи не найдешь работу. А такие как не получишь ворк пермит или провинция потом не дает возможности остаться нужно специальное образование и т.д. Я почему и спрашиваю здесь , что бы был план Б и С. Но побывать я буду даже не смотря на риски, потому что я считаю не пробовать это больший риск. Если бы я был легкомысленный я бы еще в 2010 остался нелегально США как многие это сделали.

Подскажите тогда как можно узнать (кроме как спросить у знакомого когда последний раз он знает, что кому то выдавали ворк пермит). Если он есть в том списке ссылку которого приводили выше ? Я так понял если даже есть в списке это не значит, что он дает ворк пермит ? Просто написать в сам колледж ? Или может есть еще какой то еще правительственный источник со списком где после окончания заведения дают ворк пермит ?И еще на сколько колледж получает данную лицензию или право давать ворк пермит на год или на пять ? Спасибо.

Я вам конкретно объяснил, что этот коледж не дает возможности остаться, нужно учиться в государственном. Что конкретно вы здесь не понимаете?

 

Загуглите public colleges in Canada и выбирайте.

 

[dragon_fly]

Для меня самое главное, что бы не отговаривали, а конкретно объяснили где могут быть проколы и не по мелочи не найдешь работу. А такие как не получишь ворк пермит или провинция потом не дает возможности остаться нужно специальное образование и т.д. Я почему и спрашиваю здесь , что бы был план Б и С. Но побывать я буду даже не смотря на риски, потому что я считаю не пробовать это больший риск. Если бы я был легкомысленный я бы еще в 2010 остался нелегально США как многие это сделали.

Подскажите тогда как можно узнать (кроме как спросить у знакомого когда последний раз он знает, что кому то выдавали ворк пермит). Если он есть в том списке ссылку которого приводили выше ? Я так понял если даже есть в списке это не значит, что он дает ворк пермит ? Просто написать в сам колледж ? Или может есть еще какой то еще правительственный источник со списком где после окончания заведения дают ворк пермит ?И еще на сколько колледж получает данную лицензию или право давать ворк пермит на год или на пять ? Спасибо.

Напишите в колледж, спросите дадут ли и на сколько лет их аккредитация подходит.

Официального списка нет. Но публичные колледжи все же safe choice.

 

Посмотрите New Brunswick Community college, у них раньше были одни из самых дешевых по Канаде учебные программы (сейчас уже не так уж и дешево, но все же ниже чем Торонто или Ванкувер)

<noindex>http://www.nbcc.ca/future-students/tuition-fees</noindex>

 

[Olli]

Я вам конкретно объяснил, что этот коледж не дает возможности остаться, нужно учиться в государственном. Что конкретно вы здесь не понимаете?

 

Загуглите public colleges in Canada и выбирайте.

 

Ну я конкретно не понимаю зачем обязательно учиться в государственном, если после многих частных дают PGWP.

 

[Olli]

Хотел бы понять, как номинация провинции даст 600 баллов в EE.

 

Если пройти через номинацию от провинции (например Виннипег, Манитоба или Саскачеван), тогда можно получить право на работу в Канаде. На сколько лет выдается WorkPermit?

Поработать 1-2 года, затем снова, уже находясь и работая в Канаде, подаваться через федеральную Express Entry (EE).

Благодаря наличию работы в Канаде (и опыта работы в Канаде) можно получить дополнительные 600 баллов в EE? Я правильно понимаю схему?

 

Можете дать ссылку на номинации от провинций?

Раньше изучал иммиграцию в Манитобу, но там есть специфическое требование - необходимо встретиться с представителем власти города Виннипег лично и убедить его, что ты будешь полезен для Виннипега. Эти представители иногда сами приезжают. В Украину точно приезжали и была возможность встретиться.

В моем случае это невозможно. Получается, что я должен прилететь в Виннипег по тур.визе, встретиться и убедить представителя в своей eligibility для них?

 

Если получить номинацию от провинции, то права на работу там не будет. Только если уже работающие в Канаде могут отдельно подаваться, чтобы продлить право на работу.

Зато там сильно лучше возможности. Если провинциальный стрим ЕЕшный, то получите +600 баллов и в следующую выборку вас выберут для подачи окончательного пакета на PR.

 

Если стрим не EEшный, то с номинацией провинции просто на федеральный этап подаётесь на PR.

 

Что такое "ссылка на номинации провинции" я не знаю. Ссылки на все провинциальные программы вот тут ]]>http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/pro...l/apply-who.asp]]>

 

В Канаду "встретиться" летит сильно меньше одного процента иммигрантов, в совершенно особых случаях, типа Эксплорейшен визита Манитобы. И тот счас закрыт вроде.

[pax]

Спасибо за ответ.

 

Получается так:

1) Создаю аккаунт Express Entry (федералка). Назовем его федеральный EE.

2) Заполняю профиль, диплом, IELTS сертификат, опыт работы. Получаю максимум где-то 310 баллов.

3) Одновременно подаю заявку на провинициалку в Сакс (Саскачеван). Saskatchewan Express Entry. Т.е. EEшный стрим

Создаю аккаунт. Заполняю профиль, прикрепляю сканы всех документов.

4) Если номинацию одобрят. Тогда дадут +600 баллов в федеральном EE?

В сумме в федеральном EE будет 310 + 600 = 910 баллов.

 

Я правильно понял?

 

Я женат, есть дети. Думал сначала самому поехать. Но указывая что я женат, есть дети непрохожу по любому.

Есть удачные примеры, как переезжают семьями с детьми? Требуемую сумму на 4 человек ( около 30 000 CAD) могу найти.

То, что успел почитать, едут либо самостоятельно, либо молодые семьи (детей еще нет).

[koshachina]

pax, Вы правильно поняли. Вы нашли свою специальность в списке требуемых для провинции Саскатчеван? <noindex>Здесь на последней странице.</noindex> Если да, то готовьте документы и можете подаваться. Если вдруг будете понимать, что не попадаете в пул ЕЕ (например, IELTS ниже 6/6/6/6), но по Саскатчеванской программе набираете 60 баллов и выше, можете подаваться по стриму Occupations In-Demand. Там федеральный этап - бумажная подача, и поэтому медленная. Но иногда имеет смысл раньше податься хоть куда-нибудь, чем потом рисковать тем, что NOC могут убрать из списка требуемых.

 

Про супругов и семьи. На форуме достаточно много аппликантов с семьями и детьми. Просто в таком случае люди в основном выбирают провинциальные программы, т.к. в основном возраст уже больше 30 лет и супруги должны "восстановить" высокий уровень баллов хорошим уровнем английского и образованием.

[Foxxxy]

Спасибо за ответ.

 

Получается так:

1) Создаю аккаунт Express Entry (федералка). Назовем его федеральный EE.

2) Заполняю профиль, диплом, IELTS сертификат, опыт работы. Получаю максимум где-то 310 баллов.

3) Одновременно подаю заявку на провинициалку в Сакс (Саскачеван). Saskatchewan Express Entry. Т.е. EEшный стрим

Создаю аккаунт. Заполняю профиль, прикрепляю сканы всех документов.

4) Если номинацию одобрят. Тогда дадут +600 баллов в федеральном EE?

В сумме в федеральном EE будет 310 + 600 = 910 баллов.

 

Я правильно понял?

 

Я женат, есть дети. Думал сначала самому поехать. Но указывая что я женат, есть дети непрохожу по любому.

Есть удачные примеры, как переезжают семьями с детьми? Требуемую сумму на 4 человек ( около 30 000 CAD) могу найти.

То, что успел почитать, едут либо самостоятельно, либо молодые семьи (детей еще нет).

 

Через обучение и провинциалку Манитобы.

Один учиться, второй работает. После 6 мес работы тот кто работает подает на провинциальную номинацию.

Обычно года хватает если все хорошо складывается. Если дети до 5ти лет - нужно учитывать стоимость детского сада. ~800CAD в мес.

Для посольства минимальная сумма - стоимость программы+10000CAD студент+4000CAD+супруг+3000CADза каждого ребенка на год жизни.

 

 

 

 

[Micellangelo]

Я женат, есть дети. Думал сначала самому поехать. Но указывая что я женат, есть дети непрохожу по любому.

Есть удачные примеры, как переезжают семьями с детьми? Требуемую сумму на 4 человек ( около 30 000 CAD) могу найти.

То, что успел почитать, едут либо самостоятельно, либо молодые семьи (детей еще нет).

Поскольку у вас в ЕЕ 310 баллов, у вас единственный вариант это провинциалки. Соответственно с 900 баллами подавайтесь всей семьей. Потому как ваша супруга, даже если без образования и английского опустит бал только на 30-40. При 900+ это не важно.

 

По этому, если вы идете через провинциальные программы 100% подавайтесь всей семьей.

[Del]

pax, Вы правильно поняли. Вы нашли свою специальность в списке требуемых для провинции Саскатчеван? <noindex>Здесь на последней странице.</noindex> Если да, то готовьте документы и можете подаваться. Если вдруг будете понимать, что не попадаете в пул ЕЕ (например, IELTS ниже 6/6/6/6), но по Саскатчеванской программе набираете 60 баллов и выше, можете подаваться по стриму Occupations In-Demand.

Разве есть какой-то минимум по языку, чтобы зарегистрироваться в ЕЕ?

[Matut]

Если дети до 5ти лет - нужно учитывать стоимость детского сада. ~800CAD в мес.

 

Это может в приватном садике такая цена. В лицензированном государственном садике в Манитобе мы платили 412 дол\месяц, это с 7.30 утра до 5.30 вечера. Но в государственные садики как правило очередь, иногда надо ждать 6 месяцев а то и больше пока освободится место.

 

[koshachina]

Разве есть какой-то минимум по языку, чтобы зарегистрироваться в ЕЕ?

Есть. С уровнем IELTS ниже 6/6/6/6 профиль становится ineligible.

[Olli]

Получается так:

1) Создаю аккаунт Express Entry (федералка). Назовем его федеральный EE.

2) Заполняю профиль, диплом, IELTS сертификат, опыт работы. Получаю максимум где-то 310 баллов.

3) Одновременно подаю заявку на провинициалку в Сакс (Саскачеван). Saskatchewan Express Entry. Т.е. EEшный стрим

Создаю аккаунт. Заполняю профиль, прикрепляю сканы всех документов.

4) Если номинацию одобрят. Тогда дадут +600 баллов в федеральном EE?

В сумме в федеральном EE будет 310 + 600 = 910 баллов.

 

Я правильно понял?

 

Я женат, есть дети. Думал сначала самому поехать. Но указывая что я женат, есть дети непрохожу по любому.

Есть удачные примеры, как переезжают семьями с детьми? Требуемую сумму на 4 человек ( около 30 000 CAD) могу найти.

То, что успел почитать, едут либо самостоятельно, либо молодые семьи (детей еще нет).

 

Да. По процессу всё так.

 

А вот где там вам детишки помешали, я честно говоря не понял. Ну вот у меня например трое.

Или вы не про программы, а про то, что в самом общем смысле тяжёло с детями чего то менять?

 

[koshachina]

Olli, думаю, на счет детишек имелось ввиду то, что аппликантам с детьми в большинстве случаев больше 30 лет, а за возраст отнимаются баллы. За самих детей нет конечно