Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
kirchevsky

Как открыть свой бизнес в Польше (часть 3)

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, mutant сказал:

Вживане та ще в такій невеликій кількості не потребує зав"язуватись в офіційні митні процедури.Ну і товар легкий в основному.Зайдіть на сайт нової пошти і висилайте товар окремими лотами.

Хотелось бы проводить все легально, что бы не возникало вопросов с налоговой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продам фирму Sp. z o.o. Оформлена в Варшаве.

Деятельность не ведётся. Фирма существует с 2012 года. Никаких проблем с законом. Долги только перед Учередителем-Президентом. Есть хороший бухгалтер и оплачен адрес. Заниматься фирмой больше не планирую. Заплачу 500$ Вам при переоформлении.

 

Закрытие по официальным процедурам РП - это полная катастрофа,ро которой никто не говорит. Для закрытия суд назначает аудитора и Вы должны его оплачивать.

 

Подойдёт людям, которые переезжают в Польшу. Сэкономите 1000 евро. + заработаете 500$ на старт своей деятельности.

0981704772

Изменено пользователем AndriyAndriy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подача Sprawozdanie Finansowe в 2019 году. 

Месяц пытался подать отчёт и получал  ошибку "blad! zgloszenie nie zostalo zapisane. sprobuj ponownie pozniej" уже после удачного добавления файлов и при попытке ZAPISZ.

Методом тыка, выяснили с бухгалтерами, что система не принимала документы, если они со стороны бухгалтерии были подписаны Подписем Квалификованым, а с моей стороны через EPUAP.

Бухгалтерам пришлось подписать подписью EPUAP и отчёт был принят.

* между делом, дозвонился в поддержку KRS (висел на линии минут 40, дама поняла проблему и попросила написать на общий е-мейл с её именем и фамилией в теме письма. Сразу же делу был присвоен номер... Но позже я написал е-мейл №2, что с отчётом всё получилось и "дело было закрыто" о чём я получил второй е-мейл). Так что не могу сказать, помогло бы такое моё обращение в KRS или нет.

 

Изменено пользователем chernigov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет, давно не виделись! )

Друзья, нужны советы относительно оптимизации вывода заработанного... Вопрос это в теме уже обсуждался, споры были даже... но единого верного решения пока как бы не видно..

Итак, ситуация - соучредитель спулки, гражданин Украины, пребывание в Польше далеко до 183 дней в год, суммы к выводу до 30К зл. в месяц (брутто, до подоходного с фирмы). Вопрос: зарплата или дивиденды?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tork сказал:

Всем привет, давно не виделись! )

Друзья, нужны советы относительно оптимизации вывода заработанного... Вопрос это в теме уже обсуждался, споры были даже... но единого верного решения пока как бы не видно..

Итак, ситуация - соучредитель спулки, гражданин Украины, пребывание в Польше далеко до 183 дней в год, суммы к выводу до 30К зл. в месяц (брутто, до подоходного с фирмы). Вопрос: зарплата или дивиденды?

 

Давайте возьмем калькулятор и посчитаем. Предполагаем, что фирма является небольшой и попадает под льготный CIT, иначе зарплата однозначно будет выгоднее (при полноценном 19% CIT-е дивиденды становятся выгоднее начиная с полутора миллионов в год).

Итак, имеем 30К в месяц, что дает 360К в год.

Зарплата: 15395.04 злотых дают 18% PIT за первые 85528 злотых + 87831.04 злотых дают 32% PIT за остальное. Итого - 103226,08 злотых PIT без учета возвратов и сумм, освобожденных от налогов.

Дивиденды: Сначала сумма будет обложена подоходным налогом для юрлиц (CIT) по льготной ставке 9% - 32400 злотых. Остаток будут составлять дивиденды, которые облагаются линейной ставкой 19% - еще 62244 злотых. Суммарные потери на налогах составят 94644 злотых, что почти на 10 тысяч выгоднее, чем зарплата.

ЗЫ. Для простоты подсчета - потери на налогах при выводе дивидендов 26.29% (CIT+PIT). Учитывая это, несложно посчитать, что дивиденды становятся выгоднее уже на сумме 209700 злотых в год.

ЗЗЫ. Естественно, есть еще гибридный вариант - 85.5 тысяч зарплатой (около 5800 нетто в месяц), остальное - дивидендами. Он еще выгоднее - 87580,92 злотых налогов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Алекс. Но если рассматривать 360К как ФОТ - неужели "на руки" получаем 360000,00-103226,08(PIT)=256773.92?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Tork сказал:

Спасибо, Алекс. Но если рассматривать 360К как ФОТ - неужели "на руки" получаем 360000,00-103226,08(PIT)=256773.92?

Если это член правления по поволанию - да. В случае менеджерского контракта или умовы о праце - еще меньше. Первые месяцы чуть больше, пока действует 18% налог, потом с переходом на 32% - чуть меньше. Опять же, если совместная декларация с женой - тогда порог меняется, поскольку он становится общий для обоих, что бывает выгодно, когда жена зарабатывает меньше 85.5 тысяч в год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще вариант. Если есть возможность что-бы соучредитель  открыл działalność gospodarczą в Польше, то можно выводить средства с налогом 19 % 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, AlexAG сказал:

Если это член правления по поволанию - да. 

Итак, ZUS и остальное не оплачивается, взымается только PIT, вся сумма брутто идет в издержки спулки. Есть рубеж, после которого выгоднее вывод дивидендами (если CIT 9%)

Рассматривался этот вариант, решил перестраховаться советом ) Вопрос решен. Спасибо!

 

49 минут назад, Ingohor сказал:

Есть еще вариант. Если есть возможность что-бы соучредитель  открыл działalność gospodarczą в Польше, то можно выводить средства с налогом 19 % 

Не думаю, что это лучше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Ingohor сказал:

Есть еще вариант. Если есть возможность что-бы соучредитель  открыл działalność gospodarczą в Польше, то можно выводить средства с налогом 19 % 

И заплатить CIT, поскольку оплата услуг аффилированных фирм не записывается в расходы.

Кроме того, даже если представить, что DG не будет вообще никак связана с учредителями и правлением - ее обслуживание тоже стоит денег и довольно немалых. Один ЗУС выльется в почти в 20 тысяч за год, что сведет на "нет" всю выгоду от 19%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 minutes ago, AlexAG said:

И заплатить CIT, поскольку оплата услуг аффилированных фирм не записывается в расходы.

Кроме того, даже если представить, что DG не будет вообще никак связана с учредителями и правлением - ее обслуживание тоже стоит денег и довольно немалых. Один ЗУС выльется в почти в 20 тысяч за год, что сведет на "нет" всю выгоду от 19%.

ZUS первые 2 года выйдет около 5000 год. После 2 лет. вырастит но будет не 20 тысяч а около 13 тысяч. (Складка здровотная почти вся возвращается с PIT). 

Так что даный способ имеет право существовать :)

А вообще самый лучший вариант это обратиться к специалисту и уже с ним обсудить как лучшее сделать. Все-таки надо больше информации о фирме.

Хотя с этого года, doradztwo podatkowe (и оптимизация налогов) - почти поза законом 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Ingohor сказал:

После 2 лет. вырастит но будет не 20 тысяч а около 13 тысяч. (Складка здровотная почти вся возвращается с PIT). 

Так что даный способ имеет право существовать :)

Проблема невозможности списания этой суммы в расходы спулки никуда не денется. Чтобы это были расходы - спулка должна быть никак не связана с физлицом-предпринимателем. А Вы предлагаете соучредителю регистрировать хоздеятельность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 minutes ago, AlexAG said:

Проблема невозможности списания этой суммы в расходы спулки никуда не денется. Чтобы это были расходы - спулка должна быть никак не связана с физлицом-предпринимателем. А Вы предлагаете соучредителю регистрировать хоздеятельность.

Все можно сделать, знаю не 1 случай. И есть интепритации от налоговой что в некоторых случаях можно так сделать

 

А и насчёт умовы о поволание - тоже у налоговой могут возникнуть вопросы

1) почему такая большая зарплата и случайно это не способ уклонение от дивиденды.

2) Данный учредитель должен быть в членом правление и реально выполнять работу.  Если это будет фиктивное затруднение то налоговая может сказать заплатить CIT

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реальная работа. Кроме того, остальные вспульники тоже затрудняются на обычных условиях (граждане Польши), только один гр.Украины по поволаню. По факту - он работает на спулку, пребывая в основном в Украине.

Тут где-то обсуждался вопрос налогового резиденства... Как думаете, коллеги, имеет ли это отношение к рассматриваему вопросу? Ведь этот вспульник - гр.Украины,  физически основное время пребывает в Украине, работая на польскую компанию. Получая доход и оплачивая налоги в Польше. Не придется ли ему уплатить налог и пенсионные взносы в Украине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Ingohor сказал:

Все можно сделать, знаю не 1 случай. И есть интепритации от налоговой что в некоторых случаях можно так сделать

 

А и насчёт умовы о поволание - тоже у налоговой могут возникнуть вопросы

1) почему такая большая зарплата и случайно это не способ уклонение от дивиденды.

2) Данный учредитель должен быть в членом правление и реально выполнять работу.  Если это будет фиктивное затруднение то налоговая может сказать заплатить CIT

 

Вот именно, что в некоторых случаях. И попасть под микроскоп сразу же.

Что касается поволания (и да, это не умова, это решение собрания учредителей) - это нормальная практика в небольших фирмах.

1) Зарплату определяют соучредители. Если они оценивают вклад члена правления в работу фирмы на такую сумму - это их дело, главное чтобы это не вредило самой фирме (не уводило ее в минус).

2) По этому поводу автор вопроса выше уже все написал. Для выполнения функций члена правления не обязательно находиться в Польше, особенно если фирма работает не только на польском рынке.

ЗЫ. Есть еще интересный способ потратить деньги фирмы - командировочные. Но для этого такой человек должен проживать в Польше, а в Украине действительно находиться в командировке и иметь необходимость там находиться именно по служебным делам. Ну и там лимиты не такие большие - около 2.6 тысяч евро в месяц в случае Украины и только за фактическую командировку (то есть, за время нахождения вне Польши).

ЗЗЫ. Уклонение от дивидендов - это как? :) Фирма вообще-то не обязана платить дивиденды, это учредители решают, куда потратить прибыль, если она есть - на создание запасного капитала, покрытие убытков в предыдущих годах или выплату дивидендов.

Изменено пользователем AlexAG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может кто знает, можно ли перевести dzialalnosc gospodarcza w spolke? Можно ли в суде перерегистрировать фирму без каких либо телодвижений в CEIDG?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 5/18/2019 at 11:11 PM, Julio2017 said:

Может кто знает, можно ли перевести dzialalnosc gospodarcza w spolke?

Да.

Министерство предпринимательства и технологий разъясняет (NB: в общих чертах) по данному вопросу:

On 5/18/2019 at 11:11 PM, Julio2017 said:

Можно ли в суде перерегистрировать фирму без каких либо телодвижений в CEIDG?

Заявление о прекращении единоличной хоздеятельности в CEIDG придется все же подать -- после регистрации спулки в KRS.

Изменено пользователем WIW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может кто подскажет , если человек имея карту часовего побыту ( по работе ) хочет открыть свою фирму , может ли он расчитывать на дотацию от ужонда праци ( около 20 тыс зл ) ?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Alexpl сказал:

Может кто подскажет , если человек имея карту часовего побыту ( по работе ) хочет открыть свою фирму , может ли он расчитывать на дотацию от ужонда праци ( около 20 тыс зл ) ?  

Чтобы получить дофинансирование от УП нужно минимум пол года (или год, не помню уже) стоять на учете как безработный. С картой часовего побыта по работе это невозможно - сразу после утраты работы нужно сообщить об этом в ужонд, который карту аннулирует.

Ну и зарегистрировать хоз. деятельность (а это одно из требований для дофинансирования УП) с картой побыта по работе можно только будучи студентом или выпускником стационара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Alexpl сказал:

Может кто подскажет , если человек имея карту часовего побыту ( по работе ) хочет открыть свою фирму , может ли он расчитывать на дотацию от ужонда праци ( около 20 тыс зл ) ?  

И добавлю, это касается предпринимательства, а не спулок. Пол года надо быть как безработный и каждый месяц отмечаться на бирже. Что касаемо самих условий получения дотации, они то же не простые. К примеру вы должны заморозить сумму равную дотации на год на своем счету, или если нет такой возможности, найти двух поручителей, или .......

там еще несколько или.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, polskafirma сказал:

И добавлю, это касается предпринимательства, а не спулок. Пол года надо быть как безработный и каждый месяц отмечаться на бирже. Что касаемо самих условий получения дотации, они то же не простые. К примеру вы должны заморозить сумму равную дотации на год на своем счету, или если нет такой возможности, найти двух поручителей, или .......

там еще несколько или.

а если например дотация не от ужонда праци а от евросоюза ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Alexpl сказал:

а если например дотация не от ужонда праци а от евросоюза ? 

У разных дотаций разные требования. Открывайте описание конкретной дотации и читайте, для кого она предназначена и какие условия надо выполнить, чтобы ее получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К примеру, вы собираетесь заниматься темой связанной с экологией, Евросоюз выделяет на это дотации, в конкретном регионе и конкретные суммы под конкретные проекты, но сначала будьте любезны вложить свои 200 тысяч евро, а потом вам посмотрев как вы выполнили условия , помогут еще такой суммой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...