Закон от 13/05/2016 о внесении изменений в закон о Карте Поляка

[_IT_]

Это какая-то краковская отсебятина, не имеющая ничего общего с законом о гражданстве

Главное чтобы эта отсебятина на другие воеводства не перешла(. Есть у кого либо опыт с другими воеводствами?

[@master]

Я могу подозревать откуда ноги растут у такого требования.

Возможно они хотят проверить соответсвует ли карта поляка тем новым критериям которые появились в законе о карте поляка (в частности если ссылаться на родственников которые репатриировались из Польшу в СССР то по новому закону КП не дадут). Или хотят удостовериться что КП не получена по купленной справке из архива.

Но все равно я уверен что это незаконно

Предполагаю что случаи отказа в карте поляка (еще по старому закону) или гражданстве через президента могут быть связаны с озвученными мной выше обстоятельствами.

[_IT_]

Я могу подозревать откуда ноги растут у такого требования.

Возможно они хотят проверить соответсвует ли карта поляка тем новым критериям которые появились в законе о карте поляка (в частности если ссылаться на родственников которые репатриировались из Польшу в СССР то по новому закону КП не дадут). Или хотят удостовериться что КП не получена по купленной справке из архива.

Но все равно я уверен что это незаконно

Предполагаю что случаи отказа в карте поляка (еще по старому закону) или гражданстве через президента могут быть связаны с озвученными мной выше обстоятельствами.

Просто таким образом все законодательные инициативы, которые призваны облегчить, упростить и т.д. мелкими чиновниками на местах превращаются в ноль. Ну и тогда возникает второй вопрос, что делать тем, кто скажем получил КП через участие в польских обществах? Как верифицировать? Или их сталый побыт по КП не ведет к гражданству?

[vitek13]

Возможно они хотят проверить соответсвует ли карта поляка тем новым критериям которые появились в законе о карте поляка (в частности если ссылаться на родственников которые репатриировались из Польшу в СССР то по новому закону КП не дадут). Или хотят удостовериться что КП не получена по купленной справке из архива.

Но все равно я уверен что это незаконно

Предполагаю что случаи отказа в карте поляка (еще по старому закону) или гражданстве через президента могут быть связаны с озвученными мной выше обстоятельствами.

 

Я вот к примеру совсем с другого удивляюсь... То что в Законе всегда было разделение как по КП, так и КСП, так и Гражданства на тех, кто по происхождению и по другим обстоятельствам!!! Это ни для кого не секрет, чему тут удивляться?

КП получалась и от активного участия 3 года в польской общине, но разве от этого человек стал поляком по корням? Всегда в приоритете стояли те кто по корням и благ имели намного больше, чем другие. А что сейчас?

Сейчас всех под одну гребенку так сказать уравняли и даже выделили тех у кого есть КП! Так вот непонятно и удивительно мысли чиновников, как так получается, что имея польские корни я могу подаваться сразу на КСП (минуя КП), но рассчитывать на доп. выплаты и льготы для обладателей КП я права не имею? Странно, странно

Ведь КП после подачи на КСП все равно аннулируется и по сути своей является промежуточным этапом на пути ПМЖ, так зачем мне являясь поляком по корням эти ненужные телодвижения? И зачем было выделять обладателей КП (хотя они могли оное получить и не по корням) в отличие от тех кто действительно имеет те же корни? Вот что удивляет и поражает!

Как же так Сейм закрыл на это глаза? Хотя если брать в расчёт предыдущие года всех этих нововведений, то мы увидим четкое логическое разграничение приоритетов в получение КП, КСП и Гражданства, а тут "здрасьте приехали" ))

Есть у тебя корни, нет их, но поляком ты стать можешь и после 13.05.2016 "потекут рекой в Польшу новоиспеченные поляки", через год получая польский довуд и страна пополнится ее новыми гражданами. Видать не все мы понимаем какие же истинные цели преследует Польша.

[Julio2017]

Подтверждаю,мне тоже инспектор (мужчина с косой) говорил о верефикации,о том что нужна децызия,и обязательно как он сказал ciaglosc от меня к деду.И то что дед был украинцем,хотя и обывателем,так как голосовал на выборах в Сейм,по словам инспектора недает права на гражданство.Хотя в уставе о Карте Поляка,четко указано что обыватели имеют право на КП,что подтверждает вырок трибуналу конституцийнего об понятии обывательства и преамбула Конституции.Кроме етого я сходил в бюро Сенатора Сената,члена "нашей"комисии,надеюсь получить от него подтверждение,что имею право на гражданство.

Интересна будет реакция поляков в отношении украинцем после фильма Волынь.Скоро узнаем.

Вы имеете полное право подать на граждансво через пелномоцника, то бишь юриста. Пусть тогда ужендник попробует вам отказать, скорее всего не сможет.

[_IT_]

Есть у тебя корни, нет их, но поляком ты стать можешь и после 13.05.2016 "потекут рекой в Польшу новоиспеченные поляки", через год получая польский довуд и страна пополнится ее новыми гражданами. Видать не все мы понимаем какие же истинные цели преследует Польша.

КП сейчас очень сложно получить даже по корням, а через общества и вовсе единичные случаи. Так что рекой некому будет течь особо))

[vitek13]

КП сейчас очень сложно получить даже по корням, а через общества и вовсе единичные случаи. Так что рекой некому будет течь особо))

 

И тем не менее статистика с оф.источников говорит что соискателей все больше и больше. А сложность понятие растяжимое, да конечно немного подняли планку по тому же языку, но сути это не меняет!

[Demo]

И тем не менее статистика с оф.источников говорит что соискателей все больше и больше. А сложность понятие растяжимое, да конечно немного подняли планку по тому же языку, но сути это не меняет!

и без КП их полно

[work]

Прийти сдать отпечатки пальцев проблема, очередь по утру на целый день, а тут они выпускают новый закон , упрощающий то самое получение гражданства, а потом добавляют отсебятины. Если человек подается на основании сталего побыту по карте поляка , ну так пусть и дают запрос к консульству, которое выдавало и уничтожало эту карту поляка, и пусть консульство высылает нужные доки, по которым была получена карта поляка. Если человек подается на основании сталего побыту по корням, пусть дают запрос в ужонд который занимался верификацией доков по корням.

Я думаю эту логику в ужонде понимают хорошо. А то что есть неадекваты и нелюбители нового закона, это факт. Нужно их игнорить и просить письменный отказ. Ну или на крайний случай приложить ксеро децизии по выдаче карты поляка.

[vitek13]

Если человек подается на основании сталего побыту по карте поляка , ну так пусть и дают запрос к консульству, которое выдавало и уничтожало эту карту поляка, и пусть консульство высылает нужные доки, по которым была получена карта поляка. Если человек подается на основании сталего побыту по корням, пусть дают запрос в ужонд который занимался верификацией доков по корням.

Я думаю эту логику в ужонде понимают хорошо. А то что есть неадекваты и нелюбители нового закона, это факт. Нужно их игнорить и просить письменный отказ. Ну или на крайний случай приложить ксеро децизии по выдаче карты поляка.

 

Начали чиновники за здравие, закончили за упокой )) Зачем было вводить все эти поблажки если суть вопроса не поменялась! Корни или есть или их нет! Хоть получай ты КП, КСП или то же Гражданство, везде нужно иметь полный пакет документов подтверждающий те же корни и желательно не с потолка срисованные ))

[04artur]

К сожалению поняла всё хорошо. Тем более есть бумажка с подчёркнутыми пунктиками, какие документы нужно подать на гражданство через воевуду на основании больше года на сталом побыте полученном по карте поляка. Один из пунктов- документы подтверждающие польское происхождение.

 

Помниться мне, когда внесли изменения в закон где добавили наличие Карты Поляка как основание для получения Сталего Побыту. Так вот, когда закон должен был «войти в жизнь» отдел для понаехавших который тогда еще находился на Длугой 5(Варшава) сделал день открытых дверей для консультаций по новому закону. Так вот инспектора которые консультировали утверждали что кроме Карты Поляка нужно подавать документы подтверждающее польские корни. Буквально через месяц Президет Варшавы организовывал фуршет на Плаце Банковым, так получилось, что я попал на этот фуршет. Там были все начальники отделов уженду и конечно была начальник отдела для понаехавших, я решил при оказии пообщаться с ней по поводу этого изменения в законе. Так вот, она мне сказала что никаких подтверждений польского происхождения не надо и что после принятия этих изменений для уженду для понаехавших при рассмотрении внеска на получение Сталего Побыта от обладатея Карты Поляка это формальность, то есть они не утруждают себя проверкой польских корней. Когда я сказал что месяц назад общался с инспектором и мне говорили что нужно документы подтверждающее польские корни, на что она мне - Chyba Pan coś źle zrozumiał. Как показала жизнь эта процедура действительно свелась к формальности. Так что есть надежда что и в этом случае слова инспектора разойдутся с делом.

[StasOD]

Помниться мне, когда внесли изменения в закон где добавили наличие Карты Поляка как основание для получения Сталего Побыту. Так вот, когда закон должен был «войти в жизнь» отдел для понаехавших который тогда еще находился на Длугой 5(Варшава) сделал день открытых дверей для консультаций по новому закону. Так вот инспектора которые консультировали утверждали что кроме Карты Поляка нужно подавать документы подтверждающее польские корни. Буквально через месяц Президет Варшавы организовывал фуршет на Плаце Банковым, так получилось, что я попал на этот фуршет. Там были все начальники отделов уженду и конечно была начальник отдела для понаехавших, я решил при оказии пообщаться с ней по поводу этого изменения в законе. Так вот, она мне сказала что никаких подтверждений польского происхождения не надо и что после принятия этих изменений для уженду для понаехавших при рассмотрении внеска на получение Сталего Побыта от обладатея Карты Поляка это формальность, то есть они не утруждают себя проверкой польских корней. Когда я сказал что месяц назад общался с инспектором и мне говорили что нужно документы подтверждающее польские корни, на что она мне - Chyba Pan coś źle zrozumiał. Как показала жизнь эта процедура действительно свелась к формальности. Так что есть надежда что и в этом случае слова инспектора разойдутся с делом.

К сожалению, подобный опыт очень распространен у них, в смысле трактование различных законов, а иногда даже смешение разных в один. Я с одни и тем же вопросом обращался к нескольким инспекторам, затем также попал на день открытых дверей и в более располагающей атмосфере общались сразу с двумя инспекторами, так они между собой не могли прийти к единому мнению ))) пришлось звать начальницу, которая истолковала как оно на самом деле. Уровень подготовки инспекторов в менее распространенных ситуациях оставляет желать лучшего, а КП и все что с ней связано является редкостью в их работе.

[elena1508]

Я вот к примеру совсем с другого удивляюсь... То что в Законе всегда было разделение как по КП, так и КСП, так и Гражданства на тех, кто по происхождению и по другим обстоятельствам!!! Это ни для кого не секрет, чему тут удивляться?

КП получалась и от активного участия 3 года в польской общине, но разве от этого человек стал поляком по корням? Всегда в приоритете стояли те кто по корням и благ имели намного больше, чем другие. А что сейчас?

Сейчас всех под одну гребенку так сказать уравняли и даже выделили тех у кого есть КП! Так вот непонятно и удивительно мысли чиновников, как так получается, что имея польские корни я могу подаваться сразу на КСП (минуя КП), но рассчитывать на доп. выплаты и льготы для обладателей КП я права не имею? Странно, странно

Ведь КП после подачи на КСП все равно аннулируется и по сути своей является промежуточным этапом на пути ПМЖ, так зачем мне являясь поляком по корням эти ненужные телодвижения? И зачем было выделять обладателей КП (хотя они могли оное получить и не по корням) в отличие от тех кто действительно имеет те же корни? Вот что удивляет и поражает!

Как же так Сейм закрыл на это глаза? Хотя если брать в расчёт предыдущие года всех этих нововведений, то мы увидим четкое логическое разграничение приоритетов в получение КП, КСП и Гражданства, а тут "здрасьте приехали" ))

Есть у тебя корни, нет их, но поляком ты стать можешь и после 13.05.2016 "потекут рекой в Польшу новоиспеченные поляки", через год получая польский довуд и страна пополнится ее новыми гражданами. Видать не все мы понимаем какие же истинные цели преследует Польша.

Вот и я о том же - странная логика. Если у меня есть прямые польские корни, Польша мне выдала КСП ( минуя КП), но я НЕ полька "полноценная", т.к. у меня нет КП?! Хотя КСП я делала по маминым корням, которая является счастливым обладателем КП.

[vitek13]

Вот и я о том же - странная логика. Если у меня есть прямые польские корни, Польша мне выдала КСП ( минуя КП), но я НЕ полька "полноценная", т.к. у меня нет КП?! Хотя КСП я делала по маминым корням, которая является счастливым обладателем КП.

 

Вот вот, логика убивает напрочь. Раньше имея просто польские корни приезжай хоть по тур визе на день и в ужонд на КСП, гражданство через 2 года пмж, а всякие заморочки с КП, сделать ее, гражданство через 3 года пмж, да и толку от этой КП было? подержать ее в руках 5 минут? все равно она аннулируется (говорю для тех кто шел путем пмж, а не просто посещения Польши)

А сейчас все блага и льготы у кого КП! а если у меня КП как активного члена польской общины, я что от этого стал поляком? А своим то родным, у кого прямые корни где льготы? Они типа остались не у дел? "недолюди то ли недополяки что ли" ))

Не понимаю я этого хода конем хоть убейте. Закон 13.05.2016 конечно крутой и я обеими руками за! Только зачем мне имея прямые польские корни делать КП на 5 минут, чтобы полюбоваться оной и распрощаться с ней в ужонде при подаче на КСП. И все ради чего? Банально, но ради выплат и льгот ))

Я что стану от этого поляком "в кубе" , вряд ли, просто как щирий индивидуум захочу пользоваться хоть какими то благами, что тоже норма любого человека. Никто ведь раньше имея польское происхождение не подавал на КСП в здравом уме минуя оное, а махая КП, тем самым добавляя себе лишний год пмж.

Сейчас как то перекрутили все да наоборот. Иногда хочется спросить у них- "ребята у Вас там с головой все в порядке?" В чем логика? Хотя хочется верить что в ближайшем будущем Сейм все же примет те же льготы и для обладателей польских корней минуя КП. Это в Украине я бы ни за что в это не верил, а в Польшу верю! Не понимаю иногда, но верю!!!

[Romka1]

В уставе об обывательстве в части узнаня гражданами владельцы карты поляка не выделены а указаны все кто получил ксп по польскому происхождению (art.30/7) и изменения в этот закон не внесены . Возможно поэтому проверяют корни?

<noindex>http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20120000161</noindex>

[@master]

В уставе об обывательстве в части узнаня гражданами владельцы карты поляка не выделены а указаны все кто получил ксп по польскому происхождению (art.30/7) и изменения в этот закон не внесены . Возможно поэтому проверяют корни?

<noindex>http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20120000161</noindex>

Не понятно в чем причина вашей фантазии о том что изменения в закон о гражданстве не внесены? Вы читать умеете?

[Ausfan]

На белорусском форуме онлайнер пишут, что при подаче на воеводу по КСП полученной на основании КП, в Белостоке потребовали копию КП, децизию и обоснование получения КП. Может это какая-то повсеместная практика начинается? Интересно как тогда быть тем, кто например получил КП по справке из польских обществ?

А где взять копию КП, которую сдают при получении КСП, вообще не совсем понятно.

[yamukha]

Видать не все мы понимаем какие же истинные цели преследует Польша.

Не Польша, а PiS

[vitek13]

Не Польша, а PiS

 

Не надо коверкать, лучше бы по сути добавили чего нибудь. Закон принимал Сейм, а он состоит не только из PiS. Вы хоть посты читайте иногда, я когда упоминал в данном выражении Польша то акцентирую внимание на тех кто являясь законодательной властью принимал данный Закон. Че мудрить то?

[mak.ih]

Кто то подавал на гражданство по новому закону на основании КСП (КП) в Кракове?

[work]

Может кто в Варшаве уже подавался на гражданство с КСП по КП ?

[kentovsky]

Здесь можно следить за новыми правками к закону <noindex>http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/druk.xsp?nr=904</noindex>

[work]

Здесь можно следить за новыми правками к закону <noindex>http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/druk.xsp?nr=904</noindex>

 

По поводу гражданства ничего(нужно корни подтверждать или нет при подаче с ксп по кп).

Там по поводу выплат в очередной раз манят морковкой которой нет.

Мистические деньги не получат те кто подался до 01.01.2017. Может ктото видел цифры бюджета на эти цели ? Мне уже просто ради спортивного интереса (я уже подался на ксп), чем все это закончится.

[Serg007]

По поводу гражданства ничего(нужно корни подтверждать или нет при подаче с ксп по кп).

Там по поводу выплат в очередной раз манят морковкой которой нет.

Мистические деньги не получат те кто подался до 01.01.2017. Может ктото видел цифры бюджета на эти цели ? Мне уже просто ради спортивного интереса (я уже подался на ксп), чем все это закончится.

Опять же, это только Ваши догадки. Нигде толком ничего я так и не нашел. Написано кратко, что может рассчитывать тот, кто ДО этого подался на КСП. Всё!

 

зы: А вы сами при подаче не спрашивали у ужондниц? Или кто то может спрашивал?

[mak.ih]

Вопрос к тем,кто подавал на КСП/Гражданство на основании справки из выборов до Сейму или Сенату.

Кроме,Етой справки Вас просили донести ещё СОР/СОБ предка,по которому Вы подаетесь?