Карта Побыта по другим обстоятельствам

[sidpolska]

Всегда интересно было что это за обстоятельства? Если не секрет.

 

Вопрос не праздный. Например, если есть доход в виде роялти, или любые другие гонорары, доходы от акций, допустим даже подтвержденные документально - можно ли расценивать

это как повод для получения карты побыта:

 

1. Если доход получен на счет в польском банке - соответственно поданы формы в ЗУС и оплачен налог.

2. Если доход получен на счет в банке любой другой страны

- есть справка об уплате налога

- нет справки об уплате налога

 

 

Т.е. может ли быть обстоятельством доход в Польше ( не зарплата ) или вообще доход, который позволяет жить в соответствии с правилами дохода на иностранца?

 

[AlexAG]

Всегда интересно было что это за обстоятельства? Если не секрет.

 

Вопрос не праздный. Например, если есть доход в виде роялти, или любые другие гонорары, доходы от акций, допустим даже подтвержденные документально - можно ли расценивать это как повод для получения карты побыта:

 

1. Если доход получен на счет в польском банке - соответственно поданы формы в ЗУС и оплачен налог.

2. Если доход получен на счет в банке любой другой страны

- есть справка об уплате налога

- нет справки об уплате налога

 

Т.е. может ли быть обстоятельством доход в Польше ( не зарплата ) или вообще доход, который позволяет жить в соответствии с правилами дохода на иностранца?

В уставе о понаехавших есть четкий перечень обстоятельств, когда разрешение "по другим обстоятельствам" выдается (в обязательном порядке, если все документы есть) или может быть выдано (на усмотрение воеводы). Насколько я вижу, там нет таких причин, по которым Вы хотите получить карту. Кроме того, о каких формах в ЗУС Вы вообще говорите? Роялти и доходы от акций не подлежат социальным платежам. А налоги оплачиваются только если Вы являетесь налоговым резидентом Польши (то есть, УЖЕ здесь больше полугода). Причем, вне зависимости от того, в какой стране они получены (если налоги уже оплачены в другой стране, но на сумму меньшую чем они должны быть оплачены в Польше - с Вас вполне могут потребовать доплатить разницу уже в польскую налоговую).

Art. 186. 1. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności udziela się cudzoziemcowi, jeżeli:

1) zamierza jako członek rodziny zamieszkiwać na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wspуlnie z pracownikiem migrującym, o ktуrym mowa w pkt 19 części I i art. 19 części II Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r. (Dz. U. z 1999 r. Nr 8, poz. 67, z 2010 r. Nr 76, poz. 491 oraz z 2011 r. Nr 168, poz. 1007), lub z prowadzącym na tym terytorium działalność gospodarczą na własny rachunek cudzoziemcem, o ktуrym mowa w art. 19 ust. 10 części II Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r., lub

2) jest urodzonym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej małoletnim dzieckiem cudzoziemca przebywającym na tym terytorium bez opieki, lub

3) posiada zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE udzielone przez inne państwo członkowskie Unii Europejskiej oraz:

a) zamierza wykonywać pracę lub prowadzić działalność gospodarczą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie przepisуw obowiązujących w tym zakresie na tym terytorium lub

zamierza podjąć lub kontynuować na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej studia lub szkolenie zawodowe, lub

c) wykaże, że zachodzą inne okoliczności uzasadniające jego zamieszkiwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub

4) jest członkiem rodziny cudzoziemca, o ktуrym mowa w pkt 3, z ktуrym przebywał na terytorium innego państwa członkowskiego Unii Europejskiej i towarzyszy mu lub chce się z nim połączyć, lub

5) posiada uprawnienie do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na zasadach określonych w decyzji nr 1/80 Rady Stowarzyszenia Republiki Tureckiej i EWG z dnia 19 września 1980 r. w sprawie rozwoju Stowarzyszenia, ktуra to Rada została powołana na podstawie Układu ustanawiającego stowarzyszenie między Europejską Wspуlnotą Gospodarczą a Turcją, podpisanego w Ankarze dnia 12 września 1963 r. (Dz. Urz. WE L 217 z 29.12.1964, str. 3685; Dz. Urz. UE Polskie wydanie specjalne, rozdz. 11, t. 11 str. 1).

2. Do członka rodziny, o ktуrym mowa w ust. 1 pkt 1, stosuje się załącznik do Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r. w zakresie dotyczącym jej art. 19 ust. 6.

3. Do członka rodziny cudzoziemca, o ktуrym mowa w ust. 1 pkt 3, stosuje się przepisy art. 159 ust. 3.

 

Art. 187. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności można udzielić cudzoziemcowi, jeżeli:

1) zamierza na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej podjąć lub kontynuować:

a) naukę lub

szkolenie zawodowe, lub

2) jest absolwentem polskiej uczelni oraz poszukuje na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej pracy, lub

3) jest duchownym, członkiem zakonu lub osobą pełniącą funkcję religijną w kościele lub związku wyznaniowym, ktуrego status jest uregulowany umową międzynarodową, przepisami obowiązującego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej prawa lub ktуry działa na podstawie wpisu do rejestru kościołуw i innych związkуw wyznaniowych, i jeżeli jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest związany z pełnioną funkcją lub przygotowaniem do jej pełnienia, lub

4) jest pokrzywdzonym, o ktуrym mowa w art. 7 ust. 2 pkt 2, lub

5) bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie zezwolenia przebywał na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie zezwolenia, o ktуrym mowa w pkt 4, do czasu otrzymania zaległego wynagrodzenia od podmiotu powierzającego wykonywanie pracy albo podmiotu, o ktуrym mowa w art. 6 lub art. 7 ustawy z dnia 15 czerwca 2012 r. o skutkach powierzania wykonywania pracy cudzoziemcom przebywającym wbrew przepisom na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub

6) jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest niezbędny z uwagi na konieczność poszanowania prawa do życia rodzinnego w rozumieniu Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, sporządzonej ©Kancelaria Sejmu s. 103/3222015-12-04w Rzymie dnia 4 listopada 1950 r., a cudzoziemiec przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nielegalnie, lub

7) jego wyjazd z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej naruszałby prawa dziecka, określone w Konwencji o prawach dziecka, przyjętej przez Zgromadzenie Ogуlne Narodуw Zjednoczonych dnia 20 listopada 1989 r. (Dz. U. z 1991 r. Nr 120, poz. 526, z 2000 r. Nr 2, poz. 11 oraz z 2013 r. poz. 677), w stopniu istotnie zagrażającym jego rozwojowi psychofizycznemu, a cudzoziemiec przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nielegalnie, lub

8) wykazał, że zachodzą okoliczności inne niż określone w pkt 1–7, rozdziałach 2–10 i art. 186 ust. 1, uzasadniające jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

[sidpolska]

В уставе о понаехавших есть четкий перечень обстоятельств, когда разрешение "по другим обстоятельствам" выдается (в обязательном порядке, если все документы есть) или может быть выдано (на усмотрение воеводы). Насколько я вижу, там нет таких причин, по которым Вы хотите получить карту. Кроме того, о каких формах в ЗУС Вы вообще говорите? Роялти и доходы от акций не подлежат социальным платежам. А налоги оплачиваются только если Вы являетесь налоговым резидентом Польши (то есть, УЖЕ здесь больше полугода). Причем, вне зависимости от того, в какой стране они получены (если налоги уже оплачены в другой стране, но на сумму меньшую чем они должны быть оплачены в Польше - с Вас вполне могут потребовать доплатить разницу уже в польскую налоговую).

Art. 186. 1. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności udziela się cudzoziemcowi, jeżeli:

1) zamierza jako członek rodziny zamieszkiwać na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wspуlnie z pracownikiem migrującym, o ktуrym mowa w pkt 19 części I i art. 19 części II Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r. (Dz. U. z 1999 r. Nr 8, poz. 67, z 2010 r. Nr 76, poz. 491 oraz z 2011 r. Nr 168, poz. 1007), lub z prowadzącym na tym terytorium działalność gospodarczą na własny rachunek cudzoziemcem, o ktуrym mowa w art. 19 ust. 10 części II Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r., lub

2) jest urodzonym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej małoletnim dzieckiem cudzoziemca przebywającym na tym terytorium bez opieki, lub

3) posiada zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE udzielone przez inne państwo członkowskie Unii Europejskiej oraz:

a) zamierza wykonywać pracę lub prowadzić działalność gospodarczą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie przepisуw obowiązujących w tym zakresie na tym terytorium lub

zamierza podjąć lub kontynuować na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej studia lub szkolenie zawodowe, lub

c) wykaże, że zachodzą inne okoliczności uzasadniające jego zamieszkiwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub

4) jest członkiem rodziny cudzoziemca, o ktуrym mowa w pkt 3, z ktуrym przebywał na terytorium innego państwa członkowskiego Unii Europejskiej i towarzyszy mu lub chce się z nim połączyć, lub

5) posiada uprawnienie do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na zasadach określonych w decyzji nr 1/80 Rady Stowarzyszenia Republiki Tureckiej i EWG z dnia 19 września 1980 r. w sprawie rozwoju Stowarzyszenia, ktуra to Rada została powołana na podstawie Układu ustanawiającego stowarzyszenie między Europejską Wspуlnotą Gospodarczą a Turcją, podpisanego w Ankarze dnia 12 września 1963 r. (Dz. Urz. WE L 217 z 29.12.1964, str. 3685; Dz. Urz. UE Polskie wydanie specjalne, rozdz. 11, t. 11 str. 1).

2. Do członka rodziny, o ktуrym mowa w ust. 1 pkt 1, stosuje się załącznik do Europejskiej Karty Społecznej, sporządzonej w Turynie dnia 18 października 1961 r. w zakresie dotyczącym jej art. 19 ust. 6.

3. Do członka rodziny cudzoziemca, o ktуrym mowa w ust. 1 pkt 3, stosuje się przepisy art. 159 ust. 3.

 

Art. 187. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności można udzielić cudzoziemcowi, jeżeli:

1) zamierza na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej podjąć lub kontynuować:

a) naukę lub

szkolenie zawodowe, lub

2) jest absolwentem polskiej uczelni oraz poszukuje na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej pracy, lub

3) jest duchownym, członkiem zakonu lub osobą pełniącą funkcję religijną w kościele lub związku wyznaniowym, ktуrego status jest uregulowany umową międzynarodową, przepisami obowiązującego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej prawa lub ktуry działa na podstawie wpisu do rejestru kościołуw i innych związkуw wyznaniowych, i jeżeli jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest związany z pełnioną funkcją lub przygotowaniem do jej pełnienia, lub

4) jest pokrzywdzonym, o ktуrym mowa w art. 7 ust. 2 pkt 2, lub

5) bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie zezwolenia przebywał na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie zezwolenia, o ktуrym mowa w pkt 4, do czasu otrzymania zaległego wynagrodzenia od podmiotu powierzającego wykonywanie pracy albo podmiotu, o ktуrym mowa w art. 6 lub art. 7 ustawy z dnia 15 czerwca 2012 r. o skutkach powierzania wykonywania pracy cudzoziemcom przebywającym wbrew przepisom na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub

6) jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest niezbędny z uwagi na konieczność poszanowania prawa do życia rodzinnego w rozumieniu Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, sporządzonej ©Kancelaria Sejmu s. 103/3222015-12-04w Rzymie dnia 4 listopada 1950 r., a cudzoziemiec przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nielegalnie, lub

7) jego wyjazd z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej naruszałby prawa dziecka, określone w Konwencji o prawach dziecka, przyjętej przez Zgromadzenie Ogуlne Narodуw Zjednoczonych dnia 20 listopada 1989 r. (Dz. U. z 1991 r. Nr 120, poz. 526, z 2000 r. Nr 2, poz. 11 oraz z 2013 r. poz. 677), w stopniu istotnie zagrażającym jego rozwojowi psychofizycznemu, a cudzoziemiec przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nielegalnie, lub

8) wykazał, że zachodzą okoliczności inne niż określone w pkt 1–7, rozdziałach 2–10 i art. 186 ust. 1, uzasadniające jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

 

Понятно, что вопрос был непрямой.

 

Спасибо за список. Исходя из перечня видно, что возможно учиться в Польше и получить карту побыта.

Как при этом иные доходы помогут взять семью с собой?

Ведь совокупность этих факторов есть ничто иное как:

wykazał, że zachodzą okoliczności inne niż określone w pkt 1–7, rozdziałach 2–10 i art. 186 ust. 1, uzasadniające jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

 

[sidpolska]

Добавлю еще - как легализовать ИНЫЕ формы дохода ( если это не доход от работы или предпринимательской деятельности ) для того, чтобы ужонд ихи "засчитал" ?

[AlexAG]

Понятно, что вопрос был непрямой.

 

Спасибо за список. Исходя из перечня видно, что возможно учиться в Польше и получить карту побыта.

Как при этом иные доходы помогут взять семью с собой?

Ведь совокупность этих факторов есть ничто иное как:

wykazał, że zachodzą okoliczności inne niż określone w pkt 1–7, rozdziałach 2–10 i art. 186 ust. 1, uzasadniające jego pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

На всякий случай уточню, если это было непонятно из моего предыдущего поста. Ваше желание жить в Польше не является достаточным основанием. Основанием может являться необходимость находиться в Польше в связи с чем-то. Причем, не просто находиться, а находиться больше трех месяцев.

Добавлю еще - как легализовать ИНЫЕ формы дохода ( если это не доход от работы или предпринимательской деятельности ) для того, чтобы ужонд ихи "засчитал" ?

Так же, как и прямые виды дохода - должны быть документы, которые этот доход подтверждают. Причем, если они не на польском - их надо будет перевести. Например, в случае срочного (или бессрочного) депозита - документы из банка. В случае каких-либо акций - соответствующие документы. Отдельно хочу заметить, что вышеуказанные источники должны гарантированно приносить Вам ежемесячный доход. Иначе ужонд их не будет принимать в расчет.

Кроме того, насколько я помню, пребывание в Польше по "другим обстоятельствам" не идет в зачет срока, необходимого на получение сталого побыта или резидента ЕС. Соответственно, это не тот путь, который ведет к ПМЖ или гражданству

[sidpolska]

На всякий случай уточню, если это было непонятно из моего предыдущего поста. Ваше желание жить в Польше не является достаточным основанием. Основанием может являться необходимость находиться в Польше в связи с чем-то. Причем, не просто находиться, а находиться больше трех месяцев.

Вот я и написал - учеба. По учебе вроде все работает (1/2 срока), но как с детьми?

 

Так же, как и прямые виды дохода - должны быть документы, которые этот доход подтверждают. Причем, если они не на польском - их надо будет перевести. Например, в случае срочного (или бессрочного) депозита - документы из банка. В случае каких-либо акций - соответствующие документы. Отдельно хочу заметить, что вышеуказанные источники должны гарантированно приносить Вам ежемесячный доход. Иначе ужонд их не будет принимать в расчет.

Кроме того, насколько я помню, пребывание в Польше по "другим обстоятельствам" не идет в зачет срока, необходимого на получение сталого побыта или резидента ЕС. Соответственно, это не тот путь, который ведет к ПМЖ или гражданству

 

Т.е. учеба + документированный доход, например договор, по которому есть отчисления.

 

Я, конечно, ситуацию "рисую", но как говорят можно "решить" прибыль на фирме, то наверняка можно "решить" и без фирмы через учебу и дополнительный подтвержденный доход.

 

[AlexAG]

Вот я и написал - учеба. По учебе вроде все работает (1/2 срока), но как с детьми?

 

Т.е. учеба + документированный доход, например договор, по которому есть отчисления.

 

Я, конечно, ситуацию "рисую", но как говорят можно "решить" прибыль на фирме, то наверняка можно "решить" и без фирмы через учебу и дополнительный подтвержденный доход.

Учеба, по которой 1/2 срока - это обучение в польском ВУЗе. 187.1.b - это не учеба, а "иные обстоятельства", которые в зачет срока не идут.

Обычно основной заявитель идет по бизнесу/учебе/работе, а остальные члены семьи (при наличии достаточных доходов) - по иным обстоятельствам.

Решить вопрос с прибылью на фирме или работой - можно, но он упирается в два фактора. Во-первых, нужно найти фирму, которая согласится вам помогать (наливать Вам доход на фирму или платить по документам зарплату), а во-вторых - нужно будет заплатить государству все сопутствующие расходы (VAT в случае фирмы и PIT+ZUS в случае трудоустройства). Ну и плюс какой-то интерес самой фирме

[sidpolska]

Учеба, по которой 1/2 срока - это обучение в польском ВУЗе. 187.1.b - это не учеба, а "иные обстоятельства", которые в зачет срока не идут.

Обычно основной заявитель идет по бизнесу/учебе/работе, а остальные члены семьи (при наличии достаточных доходов) - по иным обстоятельствам.

Решить вопрос с прибылью на фирме или работой - можно, но он упирается в два фактора. Во-первых, нужно найти фирму, которая согласится вам помогать (наливать Вам доход на фирму или платить по документам зарплату), а во-вторых - нужно будет заплатить государству все сопутствующие расходы (VAT в случае фирмы и PIT+ZUS в случае трудоустройства). Ну и плюс какой-то интерес самой фирме

 

Последнее о зыске - именно, у меня было другое решение, без внешнего участия, но тоже связяанное с уплатой всего государству. Мне показалось многовато.

-----------------------------

Что касается способа, то правильно, вот оно и решение - главный по учебе, остальные по иным обстоятельствам. Но работать сможет собственно только сам главный аппликант,

причем без разрешения ( как студент стационара вроде). А второй член семьи?

-----------------------------

Т.е. "тупо" по иным обстоятельствам нельзя - иначе здесь бы уже было много больше "клиентов".

 

[AlexAG]

Последнее о зыске - именно, у меня было другое решение, без внешнего участия, но тоже связяанное с уплатой всего государству. Мне показалось многовато.

-----------------------------

Что касается способа, то правильно, вот оно и решение - главный по учебе, остальные по иным обстоятельствам. Но работать сможет собственно только сам главный аппликант,

причем без разрешения ( как студент стационара вроде). А второй член семьи?

-----------------------------

Т.е. "тупо" по иным обстоятельствам нельзя - иначе здесь бы уже было много больше "клиентов".

Аппликант не сможет работать сразу, потому что сначала нужно получить карту побыта по учебе. Если иностранец работает - он не имеет права подаваться на карту по учебе, только по работе.

Дальше, чтобы второй член семьи и дети (при наличии) могли получить карты по другим обстоятельствам - надо сначала получить карту, потом устроиться на работу и только после этого подавать их. При этом, работа должна быть такой, чтобы она во-первых не мешала учебе, а во-вторых - давала доход, достаточный для покрытия расходов на учебу, на себя и на остальных членов семьи.

[sidpolska]

Аппликант не сможет работать сразу, потому что сначала нужно получить карту побыта по учебе. Если иностранец работает - он не имеет права подаваться на карту по учебе, только по работе.

Дальше, чтобы второй член семьи и дети (при наличии) могли получить карты по другим обстоятельствам - надо сначала получить карту, потом устроиться на работу и только после этого подавать их. При этом, работа должна быть такой, чтобы она во-первых не мешала учебе, а во-вторых - давала доход, достаточный для покрытия расходов на учебу, на себя и на остальных членов семьи.

 

Бррр...

 

По учебе получил карту побыта и подрабатываешь себе без разрешения на работу ( это по-моему можно студентам очной формы ) + имеешь тот иной доход, что в совокупности должно давать возможность забрать семью.

Здесь упор на тот иной доход.

[alista]

Здравствуйте. Перечитала уже всего-всего... Но как-то не складывается картинка.У меня карта побыту " другие обстоятельства". Сейчас ищу роботу. Вот найду я для себя что-то подходящее , а дальше? Что делать? Как быть? Заранее всем спасибо ща любые подсказки.

[Анюта90]

Здравствуйте. Перечитала уже всего-всего... Но как-то не складывается картинка.У меня карта побыту " другие обстоятельства". Сейчас ищу роботу. Вот найду я для себя что-то подходящее , а дальше? Что делать? Как быть? Заранее всем спасибо ща любые подсказки.

Сама карта по другим обстоятельствам не дает права работать.Чтобы работать, нужно иметь какой-то разрешающий документ: освядчение от работодателя, зезволение на работу, диплом окончания стационара, справка с вуза, что выучитесь на стационаре, и др. Кроме того, есть список профессий, не нуждающихся в разрешении на работу (учитель иностранных языков, например).