Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
A. A.

Почему я вернулся из Канады в Киев

Рекомендуемые сообщения

fregat222, Действительно обсуждение Вашей личности будет оффтопиком. Да и нарушением нормальных принципов работы форума )

По сути то что Вы предлагали - закрыть тему, перестать говорить о канадских реалях итд не является оффтопиком. ИМХО. Спасибо за понимание.

 

twocats, ознакомьтесь тут:

 

"The Supreme Court of Canada provided the legal definition for discrimination in its 1989 decision in Andrews v. Law Society of British Columbia:

 

Discrimination may be described as a distinction, whether intentional or not but based on grounds relating to personal characteristics of the individual or group, which has the effect of imposing burdens, obligations, or disadvantages on such individual or group not imposed upon others, or which withholds or limits access to opportunities, benefits, and advantages available to other members of society. Distinctions based on personal characteristics attributed to an individual solely on the basis of association with a group will rarely escape the charge of discrimination, while those based on an individual's merits and capacities will rarely be so classed."

 

Мое решение точнее выражение моих мыслей не может являться дискриминацей, тк не несет эффекта, а является моей волей и свободовыражением. Суд не может привлечь меня к административной ответственности за то что я выбрал жизнь среди людей разделяющих мои ценности. Вот если я п-а не возьму на работу и он сможет в суде доказать что я его не взял по prohibitive grounds то это будет являться дискриминацей.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это свобода слова и праздник людей

- Да на здоровье. Пусть праздник состоиться я не против.

Только получается у них есть свобода слова, а у гетеро людей нету...Подумайте об этом )

 

последняя страничка федеральных форм была как раз о том что я согласен соблюдать и уважать канадскую хартию прав человека

- У меня таких форм не было. А как быть рожденным тут? Детям?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какой неприятный пост!Прям с какой то ненавистью написан к Канаде.ну не понравилось вам там- собирайте рюкзачок и езжайте обратно на/в Украину, в чём проблема то?Мне кажется какой то человек из нынешнего украинского правительства это проплатил или сам написал.Чтоб не смотрели люди на запад, а сидели дома и радовались тому, что есть.Ещё раз повторю, ужаснейшее впечатление оставил пост.

1. Давно в Киеве.

 

2. Из каких конкретно слов сделан вывод о какой-то ненависти к чему-то, можно узнать?

И из каких слов последовал вывод что у кого-то есть какая-то проблема?

Форум - для обсуждения; обсуждения = аргументы. У Вас шесть фраз, аргументов - ноль.

 

P. S. О правительстве - в десятку, мы тут (Яценюк с Порошенко) с одного аккаунта строчим, сейчас перелогинимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут такое дело. Сколько людей столько и мнений.

 

Кроме того каждый человек рассуждает с позиции своего опыта. С этим рассуждением можно быть согласным или нет.

 

Но осуждать не надо. Ни за мнение ни за действия. Уехал молодец. Приехал тоже молодец.

 

ЗЫ: Добавлю что первое впечатление может быть не таким как продолжение. Происходит переоценка ценностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в чем проблема в Тим Хортонсе суп заказать? Там штук 6 на выбор стандартно. И любая кофейня во время обеда подает суп+сендвич или суп+салат. Ну, другое дело, что он листовой, а не картофельно-майонезный... Вам не плнравится, не как в Украине. И да, вареники тут в 50гр растопленного масла не плавают у вас на тарелке, как в Пузатой Хате ;-)

Приятно когда человек сам аргументированно отвечает на заданный им же вопрос.

Только в даунтауне Торонто, где жил, не увидел ни одной забегаловки с привычной для себя едой

(те же вареники, гречневая каша или просто обычная жареная картошка по-домашнему).

Плохо искал, да?

 

Про качество продуктов, мама приезжала, говорила у неё за 2 мес в Канаде ни разу поджелудочная не болела, качество продуктов выше, а в Украине постоянно тяжесть в желудке.

1. В десятилетнем возрасте часто ездил с родителями на дачу, где садил огурцы и помидоры.

И какие семена ни покупали, огурец длиной с руку (как на фото) вырастить не получалось.

Скажу больше - в Украине и сейчас ни у кого не получается. А в Канаде получается.

Надо ли говорить каким образом выращивается огурец, который я лично ел почти неделю?

 

2. Пример №2. В Торонто со мной летела кандидат биологических наук.

Цитирую: "варила цеплёнка, и слышу из кухни запах как у себя из бывшей лаборатории".

Вы правда считаете, что у Agrium и Potash плохие прибыли? = )

 

3. Исходя из того, что в Украине на тяжесть в желудке не жалуется ни один из знакомых мне людей, делаю вывод,

что это вопрос рациона Вашей мамы. А не украинских продуктов.

Или в Евросоюзе плохо разбираются в качестве?

<noindex>http://www.aif.ua/money/economy/1343767</noindex>

 

Ну так мы все по печеному лососю со сладкой картошкой и авокадо, и греческому plain йогурту с лесными орехами и фруктами. А в Украине орехи по сколько? Правильно, по 500 грн/кг (лесные), как раз четверть зарплаты у многих индивидуумов.

Мне вчера человек повесил карниз для штор и три люстры. Я ему заплатил 400 грн за час работы.

А позавчера установили кондиционер - я установщикам заплатил 1900 грн за два часа работы.

Вывод: кто хочет зарабатывать - заработает везде, а бомжей море и в Канаде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет продуктов и их качества. Тут их надо тщательно выбирать. Не знаю как там.

 

Вот пример:

В супермаркете 150 видов печенья. ВСЕ!!! Кроме одного содержат modified palm oil.

 

А вот канадец мой приятель только сегодня жаловался что неможет купить 100% cranberry juice....

Я ему соковыжималку посоветовал. Отвечает - не это долго и лениво.

 

По еде у меня еще один вопрос - в магазинах банально нельзя купить пирожки, плацынды, вертуты, иную вкусную выпечку с несладкими начинками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+100500. И вообще десерты в магазинах отвратительные. Очень маленький выбор и тонны сахара и сладкого пластилина. Любая захудалая Пятерочка даст фору суперсторам и прочим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут такое дело. Сколько людей столько и мнений.

Кроме того каждый человек рассуждает с позиции своего опыта. С этим рассуждением можно быть согласным или нет.

Но осуждать не надо. Ни за мнение ни за действия. Уехал молодец. Приехал тоже молодец.

ЗЫ: Добавлю что первое впечатление может быть не таким как продолжение. Происходит переоценка ценностей.

ппкс

 

Поправьте если ошибаюсь, но насколько мне показалось, у канадцев большинство разговоров крутится вокруг денег.

Где потратить меньше, как заработать больше, какие зарплаты там, какие зарплаты здесь, сколько стоит то, сколько стоит это.

 

Первое что я спросил у канадцев одногруппников - а чем вы тут вообще кроме работы/учёбы живёте,

что делаете в свободное время, что читаете, что смотрите, с кем видитесь, в какие места ходите, в какие страны ездите?

Из ответов сделал вывод что жизнь среднестатистического канадца наполнена

- карьерой,

- обсуждением хоккея (баскетбола),

- просмотром американского ТВ,

- редкими встречами со знакомыми (великое событие, которое тут же выкладывается в фейсбук и долго обсуждается).

А, ещё трава - я в жизни не видел чтоб курили столько травы и так часто, и это студенты UofT.

Думал, окружение такое - до момента пока возле даунтауна случайно прошёл мимо "точки", где

прямо на улице подошли несколько человек - "Weird, weird.."

Яркая такая, классная жизнь = )

 

Да, переоценка ценностей - только вы этого правда хотите? = ))

 

Вывод: и на тонущем корабле с одной лодкой у пассажиров происходит переоценка ценностей.

Ибо как правило принимаются только те ценности, которые дают выжить в данной конкретной среде - остальные отметаются.

Так что, окрашивать это событие только в позитивный тон нельзя, а следовательно как аргумент лично мне этот факт принять сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В супермаркете 150 видов печенья. ВСЕ!!! Кроме одного содержат modified palm oil.

У меня была другая проблема - 150 видов сыров и после обычного нашего твёрдого, все на мой вкус оказались полным гавном.

Приходилось ездить за тридевять земель за нашим.

 

И гречка.

Что такое "баквит" - в пяти продуктовых магазинах Торонто не знали.

Нашёл на рынке, но этот "баквит" во время варки слипся как пластилин и пригорел до испарения воды.

Тоже приходилось покупать нашу хз где.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, те же мужчины, насколько мне известно, очень хвалебно отзываются о, допустим, женщинах в Монреале.... тоже Канада :icon_yes:

Был во французской части и в Монреале, и в Квебеке - отличия от Торонто, чтоб хотя бы на 1/10 как в Киеве, не увидел.

Те же резиновые сапоги, рюкзаки и сало, перевязанное поясом джинс как колбаса верёвкой.

Плюс, не все знают английский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знаю несколько человек, вернувшихся на родину после некоторого времени в Канаде. У двоих была похожая ситуация - жене нравится, а ему нет, он не получил то, что ожидал, разочарован, подавлен, через год-два он уезжает, она остается, он счастлив на родине, как топикстартер, она счастлива в Канаде. Еще один товарищ, где-то за 40, вполне благополучный в профессиональном смысле, развелся с женой, бывает, очень страдал от одиночества, вернулся, и там одиночество быстро кончилось. Целая семья, оба кандидаты биологических наук, двое детей, привезли бабушку, несколько лет оба работали в биолаборатории Университета Торонто, вернулись к себе в большую квартиру в районе Нового Арбата, давно уже, и в Канаду больше не собираются. Был еще случай, когда одна харьковская пара уехала в Москву, купили квартиру, мы с ними даже там встречались, прожили там год, вернулись в Канаду. Еще одна семья живет на две страны, она с тремя детьми в Канаде, он зарабатывает деньги на родине, либо он навещает семью в Канаде, либо встречаются на родине. Ничего тут нет особенного, всем не угодишь, хорошо, что есть возможность вернуться и услышать разные мнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для тех, кто еще не бывал в Канаде, прокомментирую только один пункт. Не про женщин, для разнообразия.

Ну, то-есть, если верить топикстартеру, то большинство эмигрантов красиво врут, рассказывают сказки про то, как хорошо они живут и как им нравится в Канаде, но ТС их быстренько раскусил, жалких врунишек, и поймал их на том, что на самом-то деле они пашут на второстепенных работах, зарабатывают копейки и, следовательно, живут убогой, бедной, беспросветной жизнью в полной нищете.

6b3cfd2b8d80.jpg

<noindex>http://www12.statcan.ca/census-recensement...p;SO=99&O=A</noindex>

 

1. Recent immigrants - прибывшие в течении последних 5 лет.

2. <noindex>6/7 населения в Канаде не имеет University degree</noindex>.

3. Инфляция без разницы - за 1995 год цифры те же.

4. $18572 / 12= $1547 в месяц - на аренду квартиры хватит.

А через много лет $27698/12 =$2308 - можно позволить себе ещё и еду с одеждой.

 

Полная, богатая и светлая жизнь в Канаде обеспечена.

 

[Переход на личности удалён]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моё мнение такое - как иммигрант, человек подписывает документ что он разделяет и готов уважать ключевые ценности кандского общества.
С завидной периодичностью встречаю завораживающую историю о том, как где-то в посольствах/в анкетах/etc. подписывается какая-то бумага, что ты по приезду в Канаду обязуешься всё-всё поддерживать и со всем соглашаться. Это такая городская легенда, да? B)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Recent immigrants - прибывшие в течении последних 5 лет.

2. ]]>6/7 населения в Канаде не имеет University degree]]>.

3. Инфляция без разницы - за 1995 год цифры те же.

4. $18572 / 12= $1547 в месяц - на аренду квартиры хватит.

А через много лет $27698/12 =$2308 - можно позволить себе ещё и еду с одеждой.

 

Полная, богатая и светлая жизнь в Канаде обеспечена.

 

Данные то десятилетней давности? Или я ошибаюсь?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Данные то десятилетней давности? Или я ошибаюсь?

Первое попавшееся в гугле.

Повторюсь:

3. Инфляция без разницы - за 1995 год цифры те же.

Логика в том, что если 2005 год повторяет 1995-й, то, поскольку изменений в макроэкономических показателях

с 2005 по 2015 год бОльших, чем за предыдущее десятилетие не было (инфляция и рост ВВП относительно стабильны), значит

показатели 2015 года должны повторять показатели 2005 года, в крайнем случае незначительно от них отличаться.

Или этому выводу есть обоснованное опровержение? Думаю, нет.

 

cc2f796543a0.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С завидной периодичностью встречаю завораживающую историю о том, как где-то в посольствах/в анкетах/etc. подписывается какая-то бумага, что ты по приезду в Канаду обязуешься всё-всё поддерживать и со всем соглашаться. Это такая городская легенда, да? B)

Да нет, вот я на гражданство подавала/получала. Там была строчка о соблюдении basic rights общества. И в клятве гражданина было.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да нет, вот я на гражданство подавала/получала. Там была строчка о соблюдении basic rights общества. И в клятве гражданина было.
К процедуре получения гражданства это ещё более-менее применимо Нажмите для просмотра скрытого текста
(и то с оговорками. одно дело соблюдение прав, другое дело - отказ от своего мнения по каким-то вопросам).

Но заявляют-то о всех, кто приехал в Канаду - т.е. и o PR, и workers, и students.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fregat222, Действительно обсуждение Вашей личности будет оффтопиком. Да и нарушением нормальных принципов работы форума )

По сути то что Вы предлагали - закрыть тему, перестать говорить о канадских реалях итд не является оффтопиком. ИМХО. Спасибо за понимание.

Я просто предложил вернуться к обсуждению темы, а не уходить в сторону. И ничего более. Если Вы подумали, что я пытаюсь навязать хоть кому-то свои правила игры или свое видение, то Вы не правы. Если я Вас обидел, то извините, но в даже в мыслях этого не возникало. :rolleyes:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да нет, вот я на гражданство подавала/получала. Там была строчка о соблюдении basic rights общества. И в клятве гражданина было.

 

У меня было такое же и при подачи на ПР (где я подписывал что я согласен и буду соблюдать, что в принципе глупость, так как в любой стране где есть верховенство права, каждый человек которые ступил на ее землю ОБЯЗАН соблюдать законы этой страны, и не знание их не лишает ответственности) так и при недавней подаче на гражданство.

 

Все что я напишу, касается исключительно тех, кто думает о иммиграции в Канаду. Те, кто уже тут - ваше мнение по поводу того что я напишу не имеет никакой смысловой нагрузки, ибо я ни с кем ни спорю, и никому не говорю как должно быть. Я делюсь своим весьма чертовски позитивным опытом интеграции. Мой личный опыт. Тут обсуждать-то нечего.

 

У меня больше друзей канадцев чем друзей с Украины и России. Мне легче сейчас формулировать свои мысли на английском, а не на украинском. Я на протяжении последних 3 лет перед получением визы "жил" Канадой, ее культурой, ее живым языком ( английским и французским), ее новостями ( я смотреть СВС практически каждый день). Я приехал, и большинство людей в моем окружении не верили мне что я не жил в Канада раньше и приехал в нее всего пару месяцев назад. Я нашел отличную работу через 3 недели после прилета. Как - пошел на ивент,который проводила компания, поговорил с CTO компании который поставил меня в контакт с HR. За неделю после этого было 2 интервью и подписаны контракт. Я работаю на одну из самых крутых и известных тех компаний Ванкувера (компания изначально Ванкуверская) но по образованию я ..... социальный работник/психолог. Я никогда не учился в Канаде и имею за собой только украинские дипломы. Я project manager и моя одна из главных задач - постоянно говорить. Говорить с клиентами из Fortune 500, говорить с стейкхолдерами как в компании так и извне. У меня есть акцент, который никто из не канадцев/американцев проживших в Канаде никогда не услышит, но он есть и он будет всегда, но мне это не мешает работать и строить карьеру. Не думаю что б меня взяли на эту должность если б английский у меня был как у украинца с ИЕЛТС 7.0 т.е. знаю как писать, вроде могу говорить, но все кто меня слушают просто не понимают как ты можешь использовать такие фразы для того что б сказать то что ты хочешь. ИЕЛТС это пока лучшая попытка стандартизировать уровень знания языка, но ваша оценка по нему далеко не всегда реперезентативна тому как вас будут понимать и как вы будете понимать канадцев в каждодневной жизни. Никогда не переставайте учить язык и главное - смотреть фильмы и сериалы снятые в последнее 5 лет.

У нас в компании вижу достаточно русскоговорящих людей вокруг и вижу какое к большинству из них отношение. Оно не плохое, но оно и не хорошее. Оно никакое. Местные люди ( в моем опыте) видят выходцев из пост совка как угрюмых, замкнутых, неуверенных в себе людей которые не могут нормально выразить свои мысли и постоянно говорят что-то inappropriate. Они не знаю культуры, шуток, всех референсов к тому что случилось 5 лет назад или было популярно 10 лет назад. Они не смотрят хоккей и не знаю как играть в баскетбол. Они мелочны и на работе едет какую-то странную еду которая странно пахнет. Они всегда чем-то недовольны и они никогда не улыбаются. Они вроде бы белые люди, но ведут себя как непонятное меньшинство.

Почему? Любой иммигрант сразу даст сотню причин. Имеет ли это значение для местных - НЕТ. Это ваши проблемы, вы приехали сюда и вы знали на что шли. Как сделать себя интересным местным - исключительно ваша задача. Та не задача даже, а капец какая колоссальная работа. Либо работайте над этим, либо сидите в анклаве таких же как вы и обсуждайте какие канадцы не искренние и всегда разделяйте себя, на таких офигенный маргиналов и их, этих глупых не искренних канадцев, которые от вас на самом деле хотят держаться подальше, но не хотят вас обидеть, вдруг у вас есть какая-то причина быть таким, а они ее не видят. В большинстве случаев все что они хотят при встречи с вами это обменяться коротким приветствием и больше вас не видеть. Вы awkward and no one likes feeling awkward around you.

За 3.5 года прожитых (интенсивно прожитых) в Ванкувере я видел многих иммигрантов из России и Украины которые прожили тут более 10 лет, но так и остались непонятно кем. - That scary russian dude, или that russian chick who speaks funny. Смысл жить в стране когда ты не можешь себя ассоциировать с ней - для этого вы иммигрируете? Жизнь в Канаде не проще чем в Украине. И там и там можно зарабатывать. В Украине заработать больше денег проще чем в Канаде. Украина страна непаханых возможностей. За колбасой в Канаду ехать смысла нет! а если вы едете не за колбасой - то как можно ехать и не понимать что да, общество другое и да все будет разное и о да нужно пахать днем и ночью что б понимать что в нем твориться, что б обзавестись местными друзьями и что б стать на одну ступеньку с обществом, которое стало для вас и вашей семьи новым домом.

Я иммигрировал в 22, сам. Сейчас мне 25. Мне легче - у меня нет своей семьи, жены и детей. но мне и тяжелее, так как мне над этим всем работать тут в Канаде. Пытаться быть интересным прекрасным канадским девушкам, быть им понятным и понимать их. Я встречал невероятных людей здесь, многие из которых мои близкие друзья с которыми можно всегда пойти на пиво и поговорить по душам. И они рожденные в Канаде канадцы.

С момента переезда я изменился очень сильно. в чем-то вырос, в чем-то перенял канадские традиции и подходы, повидал мир путешествуя. Я рассматриваю это как личностную эволюцию. Я начал как украинец и всегда и был и буду им, но сейчас дом не в киеве, дом уже тут. И вот уже скоро я стану гражданином канады, канадцем, каким я себя ощущал с момента леднинга более 3 лет назад. Перед тем как иммигрировать я понимал что это ответственный шаг и что я не вижу смысла его делать если Канада не станет моим домом. Мне было очень не комфортно в Украине, хоть я и из хорошей семьи и проблем с деньгами или работой никогда не было. Я просто понимал что это не мое и все, что я не видел себя в этом обществе. И я счастлив что очень скоро смогу официально сказать что Канада это моя страна, я канадец и не только по паспорту, но и по тому как я себя вижу и чувствую. Многие боятся потерять свою идентичность. Я же считаю что ее потерять невозможно. Я всегда буду знать откуда я, какой я, свои корни, но я так же приобрел что-то новое. Новую культуру, новый способ смотреть на вещи, новую манеру поведения, новое восприятия хорошего и плохого, новые вкусы в еде и т.д. Но это все новое не перечит старому, оно его дополняет, и делает меня только лучше.

Я пришел на этот форум в 2007 году, когда еще не знал чего хочу. Мне было 18 лет, я знал что в Украине себя не вижу, я подчеркнул массу информации отсюда и прочитал сотни историй иммиграции людей. Удачных и не очень, откровенно плохих и отменно хороших. Совсем еще недавно я не понимал зачем человеку который уже иммигрировал и интегрировался в общество открывать страничку с форумом для иммигрантов. Как подал документы на гражданство, вспомнил о чемодане и решил поделится своим опытом подачи на гражданство, смены имени и т.д. Полазил по другим темам и короче говоря сейчас вот вместо того что б спать - пишу это. Делюсь своей историей, так как для меня во время подачи на иммиграцию много историй не было. Меня не волнует мнение тех, кто видит мир иначе, кто мне дальше начнет доказывать что канада говно и что канадцы идиоты. Я знаю что это прочитают те, кому нужно было это прочитать, и я надеюсь что мой небольшой рассказ поможет им принять правильное решение каким бы оно не было.

Это все лишь моя история и мое мнение, не претендующие ни на что.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что ж вас уважаемый так от бывших соотечественников воротит? Прям кушать не можете. Что-то тут личное. Не просто нейтральное, а именно резко негативное. И мелочны они и угрюмы как один и едят гадость какую то. Прямо всех одной краской. Черненькой.

 

Зато "местных" другой краской. Беленькой. Все как на подбор. И друзья и по пиву и мячик погонять.

 

Бывают люди операцию по смене пола делают, так как не могут просто в бывшем теле жить. Вы случайно имя не сменили? Может были Женей а стали Йонотаном или Алексом каким-нибудь. Что б уж точно не ассоциироваться с русскоговорящими.

 

Я здесь примерно столько же лет. Через недельку 4 года будет. Сегодня тест на гражданство сдал. И программистом по контракту поработал уже в 6 разных компаниях. И в больших и малых. И в государственных и частных. Вы кого интересно местными называете? Азиатов, арабов, индусов, афро канадцев, австралийцев? (говорю безо всякого расизма, просто с кем работал вместе в офисе). Вы их акцент слышали? Вы их еду нюхали? Может вы мил человек из какого-нибудь Виннипега сюда пишите? Где вы здесь чисто местных нашли?

 

Надеюсь что вы живёте в мире с собой и вам на самом деле нравиться хоккей , баскетбол, сериалы, пиво и шуточки. И что вы не просто подстраиваетесь под "местных".

 

Мне фиолетово как они на меня смотрят. Да и им фиолетово на меня. Я не к ним ехал. Я ехал к просторам, природе, океану, красно-белому флагу, деньгам, к Америке. Если на то пошло я приложил в сто раз больше усилий и заплатил намного больше денег и терпел намного больше неудобств, чтобы здесь оказаться , чем любой из местных. Всё что они сделали, так это просто родились здесь. Вернее даже их мама родила, а они сами ничего для этого не сделали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Или этому выводу есть обоснованное опровержение? Думаю, нет.

Опровержения не будет, будет интерпретация приведенных данных.

 

Нет ничего удивительного или необычного в том, что новые иммигранты зарабатывают в полтора-два раза меньше, чем нейтивы, было бы очень странно, если б было наоборот. Я знавал многих, кто, прибыв в Канаду, годами не мог найти работу по специальности и либо работал на неквалифицированной работе, либо садился на велфер, пособие по бедности, либо просто возвращался, как топикстартер. Однако постепенно народ осваивается, втягивается, улучшает язык, начинает работать по специальности либо осваивает что-то новое, разрыв с местными сокращается, и средний заработок "всех иммигрантов" уже в полтора раза больше, чем новых иммигрантов. При этом надо учесть, что новые иммигранты по-прежнему тянут средний заработок вниз, так как они тоже включены в статистику "всех иммигрантов", и если бы была графа "старые иммигранты", т.е. те, кто прожил больше 5 лет, то их средний заработок был бы еще ближе к местным, а через 10-20 лет, естественно, еще ближе. Буквально на-днях я был в гостях у мужика, с которым познакомился сразу по прибытии в Канаду, когда он был безработным на пособии, а сегодня мы с ним живем в одном кондо, у него, как и у меня, квартира 100 кв.м. с двумя спальнями в районе Хай-Парка близко к озеру Онтарио (кто знает, тот поймет), он каждое утро плавает 1 км в нашем бассейне в нижнем этаже и играет в теннис на корте нашего кондо. Большинство из тех, кто приехал в одно время со мной и не вернулись, живут в просторных собственных домах или кондоминиумах, но есть и те, кто по-прежнему арендуют квартиры, но тем не менее на жизнь не жалуются, поскольку у всех без исключения полная, богатая и светлая канадская жизнь, как правильно описал ее топикстартер.

 

Однако именно потому, что в прошлом очень многие иммигранты приезжали без предложений на работу, иногда даже без языка, и затем долго не могли найти работу по специальности, за последние 20 лет канадское правительство полностью поменяло иммиграционные правила - ввели "студенческую иммиграцию" и "канадский опыт", практически прекратили прием иммигрантов без договора на работу, повысили требования к языку, ужесточили "брачную иммиграцию" и снизили до неприличного минимума иммиграцию родителей. Так что сегодня те, кто получает ПР, в подавляющем большинстве случаев готовы немедленно приступить к работе или продолжить ту, на которой уже работают. Но средний заработок все равно всегда будет ниже, чем нейтивов, в этом нет никаких сомнений, табличка правильная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...

За 3.5 года прожитых (интенсивно прожитых) в Ванкувере я видел многих иммигрантов из России и Украины которые прожили тут более 10 лет, но так и остались непонятно кем. - That scary russian dude, или that russian chick who speaks funny. Смысл жить в стране когда ты не можешь себя ассоциировать с ней - для этого вы иммигрируете?

....

Я иммигрировал в 22..

 

Вот именно. А попробуйте иммигрировать после 40, например. Даже после 35.

А так, что в иммиграции, что в беге, в 22 НАМНОГО легче, чем в 40.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да нет, вот я на гражданство подавала/получала. Там была строчка о соблюдении basic rights общества. И в клятве гражданина было.

Одно из которых свобода слова

 

Вот когда в армию канадскую вступаешь, то да. Пока ты в юниформе то своего мнения иметь ты не можешь

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что ж вас уважаемый так от бывших соотечественников воротит?

 

Именно потому что многие бывшие соотечественники пишут и мыслят так как вы :)

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...