Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
A. A.

Почему я вернулся из Канады в Киев

Рекомендуемые сообщения

ну по роботі є 2 нюанси.

1. Більша частина населення Канади не працює білими комірцями. Я би сказав відсотків так 95%. То чому в іммігрантів має бути інакше.

2. Зарплати протого роботяги від станка. якщо в сім’ї працює 2-є, то цілком вистачає. щоб 2 рази в рік їздити на Кубу. Плюс щось відкладити на пенсію. Через це більшість людей і не париться щоб щось змінювати.

 

ПС: а вобще я не знаю. Я програміст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мнение ТС - это лично его мнение. Он никого не собирается, как я понял, переубеждать и требовать, чтобы все согласились с его ЛИЧНЫМ мнением. Поэтому не будем, согласно Правилам форума, обсуждать ТС, а будем обсуждать его сообщение. Это я к тому, чтобы потом не возникало проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Більша частина населення Канади не працює білими комірцями. Я би сказав відсотків так 95%. То чому в іммігрантів має бути інакше.

 

Ну это миф, по статистике 75% работающего населения работает в сфере услуг.

Конечно официант в кафе - тоже сфера услуг, но он не белый воротничек.

 

И все же процент белых - намного выше 5%.

 

Добро пожаловать в постиндустриальную экономику ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас певно різне розуміння терміну "білий комірець". Людина з тур агенства в принципі має білий комірець, але я би її швидше до синіх зараховував. А от Джобс в світері ніколи не мав біло комірця, але був білим комірцем.

 

В принципі по виду діяльності судити тяжко. Давайте спробуємо бути об’єктивними і привяжемось до якихось об’єктивних даних. Там до цифри доходу наприклад.

 

<noindex>http://www12.statcan.ca/census-recensement...p;SO=99&O=A</noindex> - оце наприклад хороша табличка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас певно різне розуміння терміну "білий комірець". Людина з тур агенства в принципі має білий комірець, але я би її швидше до синіх зараховував. А от Джобс в світері ніколи не мав біло комірця, але був білим комірцем.

 

В принципі по виду діяльності судити тяжко. Давайте спробуємо бути об’єктивними і привяжемось до якихось об’єктивних даних. Там до цифри доходу наприклад.

 

<noindex>http://www12.statcan.ca/census-recensement...p;SO=99&O=A</noindex> - оце наприклад хороша табличка.

А по русски не могли бы писать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас певно різне розуміння терміну "білий комірець". Людина з тур агенства в принципі має білий комірець, але я би її швидше до синіх зараховував. А от Джобс в світері ніколи не мав біло комірця, але був білим Комiрцем.

Насколько я всегда считала, что "синий воротничок" - это ручная работа, а все остальное -белый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, что в качестве иллюстрации к своему "культурному шоку" автор выбрал фотографию участников мероприятия Walk a mile in her shoes: the international men's march to stop rape, sexual assault & gender violence.

 

Совсем не геи, а совершенно обычные мужики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Совсем не геи, а совершенно обычные мужики.

Просто их, в отличие от канадских женщин, он вживую собственноручно фоткать не решился :icon_confused:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где вообще автор темы делся? Выложил какой то срач и пропал? И смысл тут это было выкладывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эту тему восстановили, после удаления. Автор может и не вкурсе, что она существует.

 

Не пинайте его. Он выразил свою точку зрения.

 

Каждый видит мир по своему. Я живу в маленьком районном центре. Недели две назад я мягко говоря удивился, когда услышал английскую речь в магазине Говорил мужчина лет 40ка. Меня настолько разобрала curiosity что я с ним заговорил. Нейтив канадец, женился на украинке, живет тут в моем захолустье уже 3й год. Ребенок есть мелкий. Нефтяник, каким то образом работает по удаленке. Хаял климат Канады на чем мать стоит и говорил какие украинцы счастливые не иметь зиму чуть ли не круглый год. Сам он из Саскатчевана.

 

Вообщем, на вкус и цвет фломастеры разные :mellow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас певно різне розуміння терміну "білий комірець". Людина з тур агенства в принципі має білий комірець, але я би її швидше до синіх зараховував. А от Джобс в світері ніколи не мав біло комірця, але був білим комірцем.

В принципі по виду діяльності судити тяжко. Давайте спробуємо бути об’єктивними і привяжемось до якихось об’єктивних даних. Там до цифри доходу наприклад.

<noindex>http://www12.statcan.ca/census-recensement...p;SO=99&O=A</noindex> - оце наприклад хороша табличка.

 

Уровень дохода совсем не определяет цвет воротничка.

Медсестры, автомеханики, сварщики, маляры и другие строители как правило зарабатывают больше среднего программиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно. Здаюсь. Термін я вжив зовсім недоречно. Тому і пробував з’їхати на тему зарплати. Просто після серіалу "Білий комірець". Я почав необ’єктивно сприймати цей термін.

 

Давайте повернемось до авторського другорядні роботи на мізерні зарплаті.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ладно. Здаюсь. Термін я вжив зовсім недоречно. Тому і пробував з’їхати на тему зарплати. Просто після серіалу "Білий комірець". Я почав необ’єктивно сприймати цей термін.

Давайте повернемось до авторського другорядні роботи на мізерні зарплаті.

 

Вы привели интересную статистику.

Хотя, поскольку она включает всех иммигрантов, туда входят и беженцы, и прочие категории.

 

Многие люди, приехавшие из ниших стран, садятся на пособие - у них амбиции крайне низкие, им соицальное жилье в Канаде намного лучше трущоб и войны, от которых они сбежали.

Поэтому за счет этих категорий уровень доходов в общем снижается.

 

Далее, конечно же подавляющее большинство топ-менеджеров в Канаде - это канадцы.

У них есть превосходный язык, связи, им легче налаживать контакт.

 

Поэтому высочайшие позиции они занимают чаще, чем иммигранты.

 

Так что ничего удивительного. Иммигранты идут на более низкие работы, но уровень зарплат такой, что украинцам и не снилось. С текущим курсом доллара на Украине доктор наук в месяц зарабатывает столько, что ребенку на велосипед нужно собирать несколько месяцев. О машине можно вообще не думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну по роботі є 2 нюанси.

1. Більша частина населення Канади не працює білими комірцями. Я би сказав відсотків так 95%. То чому в іммігрантів має бути інакше.

2. Зарплати протого роботяги від станка. якщо в сім’ї працює 2-є, то цілком вистачає. щоб 2 рази в рік їздити на Кубу. Плюс щось відкладити на пенсію. Через це більшість людей і не париться щоб щось змінювати.

В отличие от счастливчиков, родившихся в Канаде, иммигрант, прежде чем достигнуть канадского берега, должен пройти жесткий отбор, огромный конкурс. Отбирают тех, кто имеет высшее образование, опыт и канадское приглашение на работу, либо учился и работал в Канаде, либо высококвалифицированных рабочих - сварщиков, электриков, механиков. Однако и этого недостаточно, нужен еще пропеллер в заднице, чтобы иметь большое желание сняться с насиженного места, оставить страну, квартиру, друзей, родных и погнаться за тридевять земель за лучшей жизнью для себя и детей, чтобы начать жизнь с нуля, с чистого листа в чужой стране, на чужом языке, с непривычной пищей, другим менталитетом и другой манерой общаться и одеваться, как справедливо отметил ТС, и могу предположить, что и с другой манерой раздеваться тоже, хоть и не имел возможности проверить это на практике. С такими характеристиками иммигрант, оглядевшись и попривыкнув, имеет все шансы найти квалифицированную работу по специальности, для чего ему, собственно, и выдали ПР-карточку, и с нормальным заработком. Наш иммигрант приехал для того, чтобы хорошо работать и хорошо зарабатывать, а не для того, чтобы считать каждую копейку, далеко не у всех канадцев такая мотивация.

 

Но привыкают не все, некоторые предпочитают вернуться восвояси. Это не такая уж редкость, имеют право, это личный выбор каждого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Много писать лень, но кратко отвечу.

 

Всю зиму о которой говорят была суровой я проходил пешком в колледж и по всем магазинам тоже ходил пешком. Скажу, что зима намного приятнее чем например в Запорожье. Выпал снег и держался до окончания зимы. Температура была -7 ... - 12 днем и до -20 ночью иногда. Ветра не было, может только пару дней.

 

Квартиру можно снять ван бедрум за 1000-1100 долларов. Питание гдето то 250-300 долларов на человека. Молоко 1 доллар/литр самое дешевое.

 

Мне больше нравится как относятся к инвалидам. В колледж приезжает машина и развозит их по домам на колясках. Все автобусы оборудованны спец трапами для заезда.

 

Водители в автобусах вежливые. Может черезчур вежливость когото раздражает, но это лучше чем слушать в маршруте "Владимирский централ ветер северный...... " и "Золотые купола ". При этом эти водители в Украине еще могут закурить, по телефону говорить и деньги считать переговариваясь через окно с рядом едущим маршрутчиком.

 

Женщины самые обычные, в зависимости от райна можно найти разных национальностей. Просто они другой рассы и все, а так я бы не сказал что что то необычное.

 

У меня IELTS 6,5 при этом на бытовые темы общаюсь отлично. Первое время сложно было понимать на слух, но через месяц где то столо намного лучше. Может автор зашел в китайский квартал и там пытался общаться. А для магазина/автобуса я думаю 4,5 хватит. Там все предельно просто.

 

Меня например в Украине очень раздрожает то что люди едущие на относительно хороших машинах это 90% либо прокурор, чиновник или мент взяточник или их дитишки. При том едут с такими мордами как боги просто. Хамло на дорогах, быдлото-менты, это все что можно встретить на дорогах Украины и тем более Киева.

 

Да, тяжело то что нет друзей из детсва, родителей, да и просто как то привык к родному краю. Но то что сказанно не имеет к этому вообще отношения. В бытовом плане тут намного лучше. А если кто скучает, чтоб его на х... послали, то скажу что разные люди бывают.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто их, в отличие от канадских женщин, он вживую собственноручно фоткать не решился :icon_confused:

Подборка фотографий канадских женщин тоже удивила.

Есть очень даже симпатичные, и достаточно стильно одеты - как для зимы и метро, так уж точно.

 

А по сути поста - еще хочу отметить подмену понятий: Канада и Торонто.

 

Все-таки Торонто это прежде всего интернациональный мегаполис, пусть и не топ-10 в мире - но во втором-третьем десятке в рейтингах по разным параметрам найти можно. Отсюда и количество иммигрантов, цены, и т.п. - хотя в сравнении с тем же Нью-Йорком или Лондоном жилье очень даже доступно.

 

Остальная Канада все-таки совсем другая. И, в среднем, гораздо холоднее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А по сути поста - еще хочу отметить подмену понятий: Канада и Торонто.
А это типичная подмена понятий, когда говорят за всю Канаду обсуждая "своё болото".

Достаточно практически любую горячую тему открыть - обсуждают, например, какой-то один госпиталь в одном из городов, а выводы делают по "здравоохранению во всей Канаде".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Много писать лень, но кратко отвечу.

 

Всю зиму о которой говорят была суровой я проходил пешком в колледж и по всем магазинам тоже ходил пешком. Скажу, что зима намного приятнее чем например в Запорожье. Выпал снег и держался до окончания зимы. Температура была -7 ... - 12 днем и до -20 ночью иногда. Ветра не было, может только пару дней.

 

Да ладно, "суровая запорожская зима".. Не смешите.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да ладно, "суровая запорожская зима".. Не смешите.

Я думаю, имелось ввиду не то, что она суровая, а просто малоприятная. Снег если нападает, то пару дней полежит а потом долго тает и месяц ходишь грязь месишь. Уж лучше классическая зима, когда снег выпал и лежит до весны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зима в Украине может быть суровой. У меня в гардеробе нет вещей, в которых можно оставаться на улице дольше 5 минут при -20. А теперь представьте как мне было весело, когда 3 года назад 3 недели подряд днем было -15, ночью доходило до -30, а утром и вечером было -20 -25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зима в Украине может быть суровой. У меня в гардеробе нет вещей, в которых можно оставаться на улице дольше 5 минут при -20. А теперь представьте как мне было весело, когда 3 года назад 3 недели подряд днем было -15, ночью доходило до -30, а утром и вечером было -20 -25.

Это да, из-за того что зимы у нас более нестабильные то и одежда по большому счету не расчитана на низкие температуры. + месить грязь месяцами укорачивает срок службы обуви в разы.

 

 

Купила зимние сапоги тут, за 130 CAD в Marks, отлично продержались всю зиму (и прослужат еще пару лет точно), в -45 не было холодно ногам даже если находилась минут 20 на холоде, при -10 было даже жарковато (ну и в зданиях приходилось переобуватся). Снег в принципе растаял за считай неделю-две (климат сухой - все быстро испарилось), месить особо ничего не пришлось (хоть и были пару раз резкие снегопады весной но опять же все растаяло быстро).

Да и вообще очень удивляло вначале что можно купить тут осенне-весеннюю легкую курточку в том же волмарте, вроде синтетика синтетикой, с какой-то синтетической прослойкой а оказывается и ветро-водостойкая, что при +5 и солнце уже жарковато, и можно до -10 нормально перебежать туда-сюда. Весь апрель проходила в обычной толстовке, а половину мая в футболках и рубашке поверху на случай неожиданного ветра. И уже пару раз загорала на заднем дворе :)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да ладно, "суровая запорожская зима".. Не смешите.

 

Ну когда дождь идет и сразу же замерзает. На следующий день может завалить снегом, а потом +5 и все потекло. Как только потекло, через день -10 и все застыло, гололед. Плюс зимой нет солнца, ветер и влажность.

 

В Торонто зима была очень солнечная. Т е настроение зимой намого лучше из за того что солнце очень часто. Снега в Запорожье зимой практически нет. Толи месиво, то ли лед.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю як в інших містах. А в Торонто можна всю зиму проходити в літніх туфлях з сіточкою зверху. Єдине не виходити на вулицю одразу після снігопадів. Звичайно якщо працюєш десь в пром зоні то прийдеться одягатися з розрахунку, що треба буде стояти на вітрі і морозі. Але якщо в метро з метро, то напевно можна і в шортах ходити. Принаймі ті що працюють і живуть в нижньому місті дуже часто приходять на роботу в одних сорочках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2. Женщины. Это ад какой-то. Я конечно читал до того, что в Канаде красивые девушки - дефицит, но чтоб такой - даже представить не мог.

Описывать не стану - покажу просто фото обычных девушек в Торонто. Киев - просто подиум во плоти.

Пофоткал специально перед отъездом чтобы смотря на ЭТО, никогда ндб не пожалеть о своём решении.

Полно тут красивых девушек, просто они одеты-причесаны, - да, вот так как у вас на фото + часто вообще без макияжа, поэтому вы их не замечаете как женщин. Контраст с Украиной, где женщины вынуждены внешним видом конкурировать за мужчин (ввиду их биологической нехватки) конечно огромный. Но сотри с украинок ВСЮ косметику, сними каблуки и секси-одежду; одень-обуй в канадский стиль - будет то же самое, что и в Канаде. :) Ну и наоборот.

 

Зато вот что меня искренне в Канаде восхищает так это то, как женщины выглядят в 50+ возрасте. Подтянутые, спортивные, с причёсочкой, улыбчивые, АКТИВНЫЕ... в Украине в этом возрасте женщины (ваши бывшие модели) обычно расплываются в размерах, ну и выглядят далеко не в пользу ровесниц-канадок, описывать не хочу... Я не говорю, что абсолютно все, но очень многие. Вот такой вот парадокс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пост специально для тех, кто ещё НЕ БЫЛ В КАНАДЕ, но мечтает туда уехать.

Хороший пост для снятия розовых очков у тех, кто еще только мечтает иммигрировать. Но тут написан один сплошной негатив, и вообще ничего положительного, то что может компенсировать эти недостатки (ну а где их нет? рая на земле как известно нету). А ведь большинство иммигрантов все-таки остается тут, значит есть ради чего, несмотря на недостатки. Тем более в сравнении с нынешней ситуацией в Украине.

Мне кажется, что у автора просто культурный шок (как долго вы в Канаде?), обостренный отсутствием девушки. Ну ради такого стоит конечно в Киев вернуться, а как обзаведетесь семьей, думаю опять об иммиграции думать начнете. :) Наличие семьи даст вам новый импульс к поиску и возможно переоценке ценностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...