Jump to content
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Blondy70

Покупка квартиры

Recommended Posts

2 часа назад, emigrant007 сказал:

Я думаю, что если снимают жилье только 16% (и с каждым годом этот процент падает) значит все всех устраивает. Кстати, с 2014 года я не увидел роста тех кто снимает жилье... Хотя, может быть, иностранцев не опрашивали

Цена содержания кредита такая же или даже меньше, что цена аренды. Чинш и медиа платить нужно в любом случае. Поэтому гораздо выгоднее взять кредит на жилье и платить кредит за свою квартиру, чем платить непонятно кому. Вопрос только в первоначальном взносе и уровне ЗП. Я по коллегам на работе и знакомым смотрю, что многие берут кредиты. Рынок аренды жилья растет только за счёт огромного количества приезжих из Украины, бывших стран СССР и прочих приезжих. Ну и многие таки живут с родителями. Условия разные, но их все устраивает или просто не хватает денег ни на аренду ни на кредиты. Но ещё это Лодзь. Тут цены на вторичке в районе 4500-5500 за метр в блоках. На расстоянии 20 км от города ещё меньше. 

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, shellarua сказал:

Цена содержания кредита такая же или даже меньше, что цена аренды

Разве что покупать очень дешёвое жилье. Приблизительно при стоимости жилья 400К и сроке 30 лет выходит 1800 в месяц. При стоимости ремонта в стиле "студент-минималист" в 1К/м2 и стоимости в Лодзи 5.5К за м2 выходит квартира 60м2 за 400К (с "ремонтом"). Стоимость содержания квартиры с медиа у меня лично 700 злотых, не знаю как у вас в Лодзи. 1800+700=2500, что на 300 выше чем я платил за аренду (с медиа) такой же квартиры с таким же "ремонтом". Поэтому мне сложно представить квартиру стоимость ипотеки за которую будет дешевле аренды. Т.е. она будет явно намного более "убитая", чем потасканная квартира для аренды.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, emigrant007 сказал:

Разве что покупать очень дешёвое жилье. Приблизительно при стоимости жилья 400К и сроке 30 лет выходит 1800 в месяц. При стоимости ремонта в стиле "студент-минималист" в 1К/м2 и стоимости в Лодзи 5.5К за м2 выходит квартира 60м2 за 400К (с "ремонтом"). Стоимость содержания квартиры с медиа у меня лично 700 злотых, не знаю как у вас в Лодзи. 1800+700=2500, что на 300 выше чем я платил за аренду (с медиа) такой же квартиры с таким же "ремонтом". Поэтому мне сложно представить квартиру стоимость ипотеки за которую будет дешевле аренды. Т.е. она будет явно намного более "убитая", чем потасканная квартира для аренды.

Любое жилье, даже дешёвое, - это свое жильё. В Лодзи за 250 к можно купить очень приличную двушку или убитую трёшку. Рата кредита при при первоначальном взносе 10% на 30 лет получается меньше 1000 злотых. При кредите на 20 лет около 1200 злотых. А за аренду платить столько же +/- 100 злотых. За 400 к это будет четырех комнатная квартира площадью 80 метров. 

Edited by shellarua

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, shellarua сказал:

Лодзи за 250 к можно купить очень приличную двушку или убитую трёшку

При указанной вами минимальной стоимости в 4.5К за квадрат выходит 55 м2. Трёшка разве что с комнатами по 2 м2. 

Кроме того не забывайте про ремонт. Минимальный ремонт стоит 1К/м2. А это сразу стоимость 305К.

2 часа назад, shellarua сказал:

При кредите на 20 лет около 1200 злотых.

Открыл первый же калькулятор, получил для 305К - 1800 на 20 лет.

И снова не забываем медиа, коммуналку и интернет.

Edited by emigrant007
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, emigrant007 сказал:

При указанной вами минимальной стоимости в 4.5К за квадрат выходит 55 м2. Трёшка разве что с комнатами по 2 м2. 

Кроме того не забывайте про ремонт. Минимальный ремонт стоит 1К/м2. А это сразу стоимость 305К.

Открыл первый же калькулятор, получил для 305К - 1800 на 20 лет.

И снова не забываем медиа, коммуналку и интернет.

Цены указаны уже с ремонтом. Не знаю какие у вас калькуляторы, я знаю сколько люди реально платят по кредиту. 

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, shellarua сказал:

Не знаю какие у вас калькуляторы, я знаю сколько люди реально платят по кредиту. 

Самый стандартный https://www.17bankow.com/kredyty-hipoteczne . 250К на 20 лет. Минимальная рата 1462 злотых. И ещё раз - сколько у вас коммуналка и медиа? 100? 300? 500? 700?

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, emigrant007 сказал:

Самый стандартный https://www.17bankow.com/kredyty-hipoteczne . 250К на 20 лет. Минимальная рата 1462 злотых. И ещё раз - сколько у вас коммуналка и медиа? 100? 300? 500? 700?

Чинш и медия 600 злотых на 4 человека. Но какая разница, если их нужно платить хоть на съемной квартире, хоть на своей.

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, shellarua сказал:

какая разница, если их нужно платить хоть на съемной квартире, хоть на своей.

Я привел пример, что за 55 м2 со всем я платил 2200 в Кракове в начале 2020 (в 2019 - 2100) в доме 2012 года постройки с ремонтом "под аренду" и очень хорошим расположением. Т.е. все вроде устраивает. У вас выходит 50 м2 с месячным платежом 1462+600=2062 в Лодзи. Уверяю вас, в Кракове такой халявы (3.5К/м2) нет.

Поэтому утверждение, что ипотека такая же или даже дешевле аренды в корне неверно при равном качестве квартиры. Она дешевле если покупать хижину на задворках и не париться ремонтом.

У ипотеки есть куча других преимуществ, но не ценовое, к сожалению

Edited by emigrant007
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, emigrant007 сказал:

Я привел пример, что за 55 м2 со всем я платил 2200 в Кракове в начале 2020 (в 2019 - 2100) в доме 2012 года постройки с ремонтом "под аренду" и очень хорошим расположением. Т.е. все вроде устраивает. У вас выходит 50 м2 с месячным платежом 1462+600=2062 в Лодзи. Уверяю вас, в Кракове такой халявы (3.5К/м2) нет.

Поэтому утверждение, что ипотека такая же или даже дешевле аренды в корне неверно при равном качестве квартиры. Она дешевле если покупать хижину на задворках и не париться ремонтом.

У ипотеки есть куча других преимуществ, но не ценовое, к сожалению

Не 2062, а 1600-1700 это все платежи, включая кредит и медиа. Но да - не в Кракове или Варшаве. Это столько платят у меня знакомые. За весьма не плохое жилье. там нет супер ремонта, но это свежий ремонт и есть всё необходимое. Цена  аренды таких квартир колеблется в пределах 1500-1800 злотых.  

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, shellarua сказал:

Не 2062, а 1600-1700 это все платежи, включая кредит и медиа

Я вам привел сайт. 1442 минимальная рата в самом дешёвом банке (Citi Handlowy) для 250к на 20 лет. Плюс вы сами сказали 600 злотых за медиа. Приплюсуйте два числа. Если вас не устраивает этот сайт, покажите любой другой калькулятор, который вас удовлетворит. 

И давайте когда вы рассказываете про волшебные 3500 /м2 в Лодзи вы будете давать ссылку на актуальное предложение. Специально поискал по Лодзи: 5550 / м2 - минимальная цена в Лодзи на первичке для цены 250К, или 5200 для цены 380К и выше

 

Я давно разучился верить людям, которые рассказывают байки по тем или иным причинам. 

Edited by emigrant007
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, emigrant007 сказал:

 

Я давно разучился верить людям, которые рассказывают байки по тем или иным причинам. 

 Я тоже. Через 10-30 лет оплаты кредита у человека будет свое имущество, которое он может продать за реальные деньги. А через 30 лет сьемного жилья ничего не будет. Так какой плюс аренды мы обсуждаем? 

Конец 2016-начало 2017. 3 банка, где нам дали предварительные положительные децизии, предлагали раты от 900 до 1100 злот на 10 лет (и те 1100 только в версии раты малейонцо, когда вначале платишь именно тело кредита, а не только %). Ну там ещё и МДМ был, но те 20 тыс злот мало что решили бы в калькуляции. 

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Анюта90 сказал:

какой плюс аренды мы обсуждаем? 

Мы обсуждаем всего лишь одно неверное утверждение: раты+коммуналка выходят меньше аренды+коммуналка.

Я согласен, что ипотека лучше по многим пунктам. Кроме этого. Она ДОРОЖЕ аренды помесячно. Значительно. Вот и все. Это просто нужно учитывать тем кто планирует брать ипотеку. Лично я это заметил поздно (упустил коммуналку, во многом благодаря сообщениями на этом форуме рассказывающим что ипотека дешевле аренды в два раза) и хочу уберечь других от этой ошибки.

54 минуты назад, Анюта90 сказал:

Конец 2016-начало 2017. 3 банка, где нам дали

Давайте выходить из текущей ситуации. Сейчас аренда меньше помесячно чем ипотека.

Edited by emigrant007
Link to comment
Share on other sites

Далеко не всегда. Мы платим кредит 1600 + 600 платежи. Маленький дом близняк. 100 метров.

Соседи платят за аренду второй половины 5500. Плюс медиа. Обычный ремонт под съем. С кухней из Касторама, плиткой на полу, крашеными стенами с рисунками под трафарет и дверями из Леруа.

За 1600 мы снимали 48 метров двушку (с отдельной кухней) и ютились там 

Другое дело что не нужно покупать квартиру детям - покупайте просто ещё одну. Не якорите детей. Весь мир открыт. Это ИМХО, конечно, каждый волен поступать по своему.

 

Вот в Берлине сестра смотрит дом - там да, ипотека в 2 раза дороже сьема. И куча каких-то стартовых платежей , чтоб этот кредит взять. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, bjj сказал:

Мы платим кредит 1600 + 600 платежи. Маленький дом близняк. 100 метров.

Соседи платят за аренду второй половины 5500.

Дом - вполне допускаю, что выгодно и будет выгодно ещё долго, так как аренда дома всегда значительно (в разы) выше квартиры.

Я предлагаю рассматривать не уже купленную недвижимость, а текущую ситуацию с квартирами.

Просто посмотрите в своем городе стоимость м2 недвижимости, прибавьте 1000 на ремонт/м2, помножьте на квадратуру и возьмите любой ипотечный калькулятор. После этого откройте любой сайт, найдите похожую квартиру с похожей квадратурой в том же районе и посмотрите стоимость аренды. Не забудьте прибавить коммунальные...

Если у вас оказалось чудо что аренда дороже ипотеки - дайте ссылки.

Edited by emigrant007
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, emigrant007 сказал:

прибавьте 1000 на ремонт/м2, 

Так а зачем аж столько брать? Квартира может быть б/у уже с ремонтом. 

А если от девелопера, то к примеру, мой девелопер делает все стены уже под покраску, тарас выкончоны, дверь входная и огромные окна будут. Розетки поставят в том месте, где мы хотим без доплаты, так же и в ванной комнате трубы делают с той стороны, которая удобна для нас, даже стены внутри квартиры меняют согласно нашему желанию. Все включено в цену. На что же там тратиться аж столько? Стены покрасить, купить пару готовых межкомнатных дверей, панеле положить с ват 8% космических денег не стоит. Ну разве что ванная комната выйдет дорого. 

Я знаю о чем говорю, мы с 2017 по 2018 делали ремонт и на все про все для 67.5м2 ушло 75тыс с перестройкой стен, подготовкой стен, покраской, полами (более 90м2), полной замены всего в ванной, покупкой мебели, кухни, агд, лестницы. Делали частично своими силами, а потом нанимали людей после рождения ребёнка. Где-то сэкономили, заказывая мебель в спальню с аллегро, где-то делали под заказ (кухня). 

А мебель, агд и даже кухню нельзя брать в расчёт при подсчёте Ваших 1000 за м2, т.к. и при аренде сейчас модно брать полностью пустую квартиру и все туда покупать самостоятельно. Да, оказывается, квартиры сдаются даже без кухни. Нашу старую кухню на олх перекупили локаторы себе в сьемное жилье. 

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Анюта90 сказал:

На что же там тратиться аж столько?

У меня на ремонт 70 метров уйдет 140К. Из них 18 - AGD и 22 - кухня.

Получаем 1428 на кв. м. (бех техники и кухни)
Это и gładzie, płyty podłogowe, łazienka, odpływy, płytki, drzwi bezprzylgowe + zamki magnetyczne и всё всё всё.

Вот что у меня девелопер делает:

https://mieszkajwmiescie.pl/_files/files-download/Etap-F-Zalacznik-nr-5-standard-wykonczenia.pdf

Edited by Yuna

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Yuna сказал:

У меня на ремонт 70 метров уйдет 140К. Из них 18 - AGD и 22 - кухня.

Это базовый ремонт для себя в котором можно жить. У меня вышло 1.9/м2 ремонт плюс 0.5/м2 кухня плюс 1К/м2 на технику.

 

 

50 минут назад, Анюта90 сказал:

На что же там тратиться аж столько?

Не стоит верить нам. Откройте kb.pl. там есть калькуляторы

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, emigrant007 сказал:

Это базовый ремонт для себя в котором можно жить.

Ну, вообще по польским стандартам это wysoki standard.

Другое дело, что даже среднее полськое жилье - по киевским меркам элит класс.

т.е. можно спокойно обойтись по инвест-стандарту и будет ок.

Edited by Yuna

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Yuna сказал:

даже среднее полськое жилье - по киевским меркам элит класс.

Не сказал бы. Т.е. по цене да, а по функциональности и красоте ремонта - полякам до украинцев как до Луны ползком. Я говорю именно о нормальном ремонте (2-5К/м2)

21 минуту назад, Yuna сказал:

можно спокойно обойтись по инвест-стандарту и будет ок.

Все зависит от требований конкретного человека. Я зашёл в 5 ремонтов за 1К. Меня там тошнило как от дешевизны и одинаковости проекта так и от элементарных ляпов

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Анюта90 сказал:

при аренде сейчас модно брать полностью пустую квартиру и все туда покупать самостоятельно

В Варшаве? В провинции о таких тенденциях пока не слышно.

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, emigrant007 сказал:

Не сказал бы. Т.е. по цене да, а по функциональности и красоте ремонта - полякам до украинцев как до Луны ползком. Я говорю именно о нормальном ремонте (2-5К/м2)

Все зависит от требований конкретного человека. Я зашёл в 5 ремонтов за 1К. Меня там тошнило как от дешевизны и одинаковости проекта так и от элементарных ляпов

Вы тут уже начинаете мериться кто найдет крутую фирму и сделает круче ремонт. Можно унитаз купить за 1000 злотых, а можно за 10к. Только на удобство использования это не повлияет. Покупать самое дешёвое не стоит, но и самое дорогое тоже. Я уже написал два раза - за 250 к я могу купить 2к квартиру уже с ремонтом. Максимально расходы это пара кроватей и холодильник, печка. 

Далее на счёт калькулятора кредитов. При цене квартиры 250 к, сумма кредита максимально 225к. Надеюсь понятно почему. А на самом деле квартиру можно купить уже за 220-230 к. Соответственно сумма кредита будет 205к. Вбиваем это в ваш калькулятор и получается рата 1150 -1200 на срок до 20 лет. Добавляем 600 на коммуналку и получается 1800. Я сейчас плачу 1600 за съёмную квартиру с плохой мебелью. Но более или менее свежим ремонтом. Для семьи из 3-4 человек, с ЗП до 3500 на руки для двоих взрослых это более чем достаточно и очень классно. 

16 минут назад, emigrant007 сказал:

В Варшаве? В провинции о таких тенденциях пока не слышно.

В провинции тоже слышно. И довольно таки давно. Просто спрос на такие варианты низкий. В том числе и потому, что когда у тебя куча своей мебели, то уже проще купить квартиру, а не снимать и не тратить кучу денег и времени на переезды.

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, shellarua сказал:

Я уже написал два раза - за 250 к я могу купить 2к квартиру уже с ремонтом.

Ну вот нашел я такое в Лодзи:

https://www.otodom.pl/oferta/mieszkanie-m-4-na-osiedlu-bugaj-rezerwacja-ID44O5D.html#759d0ca83d

Ну как вам сказать...
"Ну такое"

Я понимаю что не все зарабатывают в Польше "миллионы" итд.
Но покупать тут квартиру "привет из 90-х" только что-бы не платить за аренду? Нет уж..

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Yuna сказал:

Ну вот нашел я такое в Лодзи:

https://www.otodom.pl/oferta/mieszkanie-m-4-na-osiedlu-bugaj-rezerwacja-ID44O5D.html#759d0ca83d

Ну как вам сказать...
"Ну такое"

Я понимаю что не все зарабатывают в Польше "миллионы" итд.
Но покупать тут квартиру "привет из 90-х" только что-бы не платить за аренду? Нет уж..

Во-первых. Я писал о двушке, а тут трешка. Во-вторых. Цена 4100 за метр. И даже для такой цены это очень хорошее состояние. Люди просят 250 к за двушку 40 метров в худшем состоянии. Так что нужно искать и смотреть. 

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, shellarua сказал:

уже написал два раза - за 250 к я могу купить 2к квартиру уже с ремонтом.

Я уже писал на это - не забудьте указать ссылку на это волшебное предложение. Чтобы мы тоже смогли его увидеть.

 

30 минут назад, shellarua сказал:

на самом деле квартиру можно купить уже за 220-230 к

И снова попрошу ссылку

31 минуту назад, shellarua сказал:

Добавляем 600 на коммуналку и получается 1800. Я сейчас плачу 1600 за съёмную квартиру с плохой мебелью.

Т.е. все же получается даже СССР-стандарт в богом забытом месте выходит всё-таки дороже чем аренда на 200 злотых. Что и требовалось доказать

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, emigrant007 сказал:

Я уже писал на это - не забудьте указать ссылку на это волшебное предложение. Чтобы мы тоже смогли его увидеть.

 

И снова попрошу ссылку

Ну взрослые же люди. Такие варианты долго не висят на сайтах. Но они есть. 

Ищу легальную работу в Польше, Чехии. Умею много чего. Подробности в ЛС.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...