Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Blondy70

Механизм пересечения границы с польским и украинским паспортом

Рекомендуемые сообщения

Суть вопроса мной давно изучена. Суть сутью, а по польскому паспорту без визы в РБ не въедешь... Хоть скрывай, хоть не скрывай все гражданства. Вот и остается иметь два паспорта или делать визы без конца.

Визубелоруссккую вам не дадут у вас есть гражданство РБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Суть вопроса мной давно изучена. Суть сутью, а по польскому паспорту без визы в РБ не въедешь... Хоть скрывай, хоть не скрывай все гражданства. Вот и остается иметь два паспорта или делать визы без конца.

 

Гражданин Украины попасть в Украину не нарушя закона может только по украинскому паспорту. Нет различий с Беларусью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гражданин Украины попасть в Украину не нарушя закона может только по украинскому паспорту. Нет различий с Беларусью.

Не совсем так - гражданин Украины может попасть в Украину даже совсем без паспорта. Если при этом он сможет доказать, что он - гражданин Украины.

Естественно, попытка заехать по паспорту другой страны без использования украинского - это диаметрально противоположное занятие - сокрытие гражданства Украины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы бы сначала суть вопроса изучили.

Граждане РБ могут иметь столько гражданств сколько захотят и это не запрещено белорусским законодательством. Ни в каком виде не запрещено. Белорусское гражданство можно потерять только отказавшись от него или вследствие поступления лица на воинскую службу, службу в полицию, органы безопасности, юстиции или иные государственные органы иностранного государства. Других оснований нет для утраты белорусского гражданства.

Поэтому гражданину РБ нет смысла скрывать свое белорусское или иностранное гражданство.

 

В то время как получение иностранного гражданства является основанием для потери украинского гражданства. Поэтому они и мудрят как им границу пересекать. Вы думаете почему они тут обсуждают как скрыть свое украинское гражданство в поездках в Украину?

<noindex>http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2235-14</noindex>

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка відповідно до законодавства цієї держави не є військовим обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою. { Пункт 3 частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }

а як ви хотіли, щоб без підстав лишили громадянства.

ідете і пишете заяву, щоб відмовитися від громадянства, і посилаєтеся на закон.

автоматично громадянства вас не можуть лишити, і думаю, через суд теж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не совсем так - гражданин Украины может попасть в Украину даже совсем без паспорта. Если при этом он сможет доказать, что он - гражданин Украины.

Естественно, попытка заехать по паспорту другой страны без использования украинского - это диаметрально противоположное занятие - сокрытие гражданства Украины.

 

А гражданин Беларуси разве не может попасть в РБ без паспорта? Не вижу никакой разницы при возвращении украинского гр-на в Украину и белоруса к себе в РБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Естественно, попытка заехать по паспорту другой страны без использования украинского - это диаметрально противоположное занятие - сокрытие гражданства Украины.
Ви їздите в Україну з двома паспортами?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А гражданин Беларуси разве не может попасть в РБ без паспорта? Не вижу никакой разницы при возвращении украинского гр-на в Украину и белоруса к себе в РБ.

С белорусским законодательством не знаком, потому ничего утверждать по этому поводу не буду. В Украинском законодательстве четко прописано, что гражданину Украины не может быть отказано во въезде на территорию страны. Главное - доказать, что ты действительно гражданин Украины, если у тебя нет паспорта :) Допускаю, что в Беларуси то же самое, но проверять лень :)

 

Ви їздите в Україну з двома паспортами?

Нет, я езжу в Украину с одним паспортом - украинским. Второго у меня пока еще нет. Когда появится - буду ездить с двумя, но действовать по единственной законной той схеме, которую я и описал. До тех пор, пока не откажусь от украинского гражданства, если мне захочется это сделать. Если не захочется - не откажусь и буду таскать оба паспорта.

Я вообще предпочитаю жить согласно действующему законодательству. Права вот на польские поменял, потому что так правильно, а то что тысячи людей катаются на украинских по несколько лет и не меняют их - это их личное дело.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один знайомий українець прошлого літа в Турцію полетів відпочивати і ради еконоиії на візі показав український паспорт.Його попросили путівку показати а вона з Дубліна,глянули квитки,також з Дубліна.Не могли порозумітись і відвели туриста в окремий кабінет для обшуку,знайшли ірландський паспорт.Протримали хлопа 5 годин бо це було вночі а посольства і інформація закриті.Сказали на другий раз брати з собою один папорт або показувати зразу 2.За візу заплатив бо постійно проживає в Ірландії.

Інших людей морозили в аеропортах Франфуркта і Амстедама по тій самій причині.

Якщо ти колись проходив паспортний контроль в аеропортах українським паспортом то інформація залишається.

Я літав через Польщу на українському паспорті років 5 тому.В прошлому році прилетів в Краков на ЄС паспорті і погранічніца питає скільки маєш паспортів.При собі один,кажу.Віддала паспорт і побажала щасливого дня.

Вот і робіть висновки.

А ситуація з перельотами Польща-Україна взагалі патова.В Україну на лисому паспорті (без польської візи) вас впустять, а вот назад ні.На чек іні працівники авіакомпанії просто не зареєструють бо квиток виписаний на український паспорт без візи.Знаю таких 4 випадки і тільки в одному змилостились при пред"явленні другого ЄС паспорта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчора був у посольстві України, роз"яснили так: виїжджати з Польщі та в"їжджати до України , пред"являючи польскій паспорт, а в же в Україні будь які операції( дії) виконувати, користуючись українськім внутрішнім паспортом. Також додали ,що зараз ніби польські та укр. прикордонники починають укладати якісь домовленності про єдиний контроль, тому краще не комбінувати з двома паспортами. І сказали , що ніхто не може змусити відмовитись від громадянства України.

P.S. Зробили б подвійне громадянство офіційним скоріше б. Бо як завжди тільки прості люди мають клопіт через це (посадовці як мали так мають по 2-3 паспорта , їздять і все ок).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вчора був у посольстві України, роз"яснили так: виїжджати з Польщі та в"їжджати до України , пред"являючи польскій паспорт, а в же в Україні будь які операції( дії) виконувати, користуючись українськім внутрішнім паспортом. Також додали ,що зараз ніби польські та укр. прикордонники починають укладати якісь домовленності про єдиний контроль, тому краще не комбінувати з двома паспортами. І сказали , що ніхто не може змусити відмовитись від громадянства України.

P.S. Зробили б подвійне громадянство офіційним скоріше б. Бо як завжди тільки прості люди мають клопіт через це (посадовці як мали так мають по 2-3 паспорта , їздять і все ок).

 

Как по мне самый логичный вариант. Странно, что в посольстве так сказали. При мне как-то страшили женщину проверками и штрафами за второе гражданство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Визубелоруссккую вам не дадут у вас есть гражданство РБ

 

Ну понятно что сначала нужно отказаться от гражданства РБ, а потом идти за визой. Вот вчера подавала в консульстве РБ в Варшаве ребенку на паспорт серии РР. Старый паспорт был уже недействителен... А у ребенка уже гражданство Польши давно. Меня пытались отругать за то, что я не сообщила о наданю обывательства польского. Когда я в ответ на блондинку в окошке нарычала и попросила о вежливом общении, то подача на паспорт прошла как по маслу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вчора був у посольстві України, роз"яснили так: виїжджати з Польщі та в"їжджати до України , пред"являючи польскій паспорт, а в же в Україні будь які операції( дії) виконувати, користуючись українськім внутрішнім паспортом. Також додали ,що зараз ніби польські та укр. прикордонники починають укладати якісь домовленності про єдиний контроль, тому краще не комбінувати з двома паспортами. І сказали , що ніхто не може змусити відмовитись від громадянства України.

P.S. Зробили б подвійне громадянство офіційним скоріше б. Бо як завжди тільки прості люди мають клопіт через це (посадовці як мали так мають по 2-3 паспорта , їздять і все ок).

Странно что такое в посольстве (или в консульстве все же?) говорят.

 

Есть у кого-то свежий опыт пересечения границы, поделитесь?

 

MarysiaM нет нужнды отвечать, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну понятно что сначала нужно отказаться от гражданства РБ, а потом идти за визой. Вот вчера подавала в консульстве РБ в Варшаве ребенку на паспорт серии РР. Старый паспорт был уже недействителен... А у ребенка уже гражданство Польши давно. Меня пытались отругать за то, что я не сообщила о наданю обывательства польского. Когда я в ответ на блондинку в окошке нарычала и попросила о вежливом общении, то подача на паспорт прошла как по маслу...

 

При мне в украинское посольство пришла женщина с паспортом, где окончился срок годности, хотела сделать новый. Карты побыту не было, так как уже получила польское гражданство. Ей отказали делать паспорт в посольстве, только на Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

заметьте - все эти "заковыки" с погранцами, допросами и сотнями постов на форумах - это ТОЛЬКО для обладателей украинского гражданства.

я, как гражданин двух стран, одна из которых Беларусь, а вторая - не Украина но и не ЕС, уже неоднократно тасовал паспорта на разных границах - и все всегда было норм.

будьте проще - и все будет ок. украинское законодательство в этом вопросе - очень противоречивое - так что шлите всех нахрен и будет вам счастье :)

 

и, насчет поста выше, что кого-то там с путевкой из Деблина задержали - в какой стране это было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще возник вопрос - нужна ли страховка для вьезда в Украину гражданину ЕС?

Уточните, о какой страховке речь :) если о медицинской - таких требований при въезде в Украину нет, если мне память не изменяет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уточните, о какой страховке речь :) если о медицинской - таких требований при въезде в Украину нет, если мне память не изменяет

Да, о медицинской. На авто страховка нужна само собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, о медицинской. На авто страховка нужна само собой.

 

Не нужна, муж ехал без всякой страховки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ехал с польским паспортом на обоих границах?

У него один паспорт - польский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Странно что такое в посольстве (или в консульстве все же?) говорят.

 

Есть у кого-то свежий опыт пересечения границы, поделитесь?

 

MarysiaM нет нужнды отвечать, спасибо.

 

Как известно существует 2 схемы:

- на обеих сторонах предъявляешь только польский паспорт

- на каждой стороне предъявляешь паспорт соответствующей страны

В течение последнего месяца проверено оба варианта и оба работают без замечаний.

 

Плюсы первой схемы: а) не нужно декларировать авто; б) как написано выше, в случае единого контроля не будет ситуации, что польский гражданин из Польши выехал и потерялся на границе и наоборот

Минусы первой схемы: а) ограниченный срок пребывания в Украине без регистрации; б) гражданин Украины после въезда в страну пользуется внутренним паспортом (например закрывает счет в банке, продает недвижимость или выписывает доверенность), а по базе и документам его в Украине нет.

 

Плюсы второй схемы: а) устраняются минусы первой схемы; б) паспорта остаются чистыми, т. к. пограничники не ставят в них печатей.

Минусы второй схемы: если пограничники попросят показать основания для выезда за рубеж (что практикуется, как минимум, в аэропортах), этого основания не будет, кроме польского паспорта конечно :)

 

Практический совет для автомобилистов: если начал пользоваться одной из схем, не нужно комбинировать, а продолжать пользоваться ею постоянно. Поскольку таможенники (не пограничники) видят по базе, что один раз владельцем одного и того же автомобиля является гражданин Польши, другой раз Украины. Вопросы не заставят себя долго ждать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Минусы второй схемы: если пограничники попросят показать основания для выезда за рубеж (что практикуется, как минимум, в аэропортах), этого основания не будет, кроме польского паспорта конечно :)

Что мешает показать польский паспорт? Погранцы в аэропорту, кстати, не имеют права требовать показать основание для выезда. Их задача - убедиться что у гражданина есть право выехать из Украины, проверять право въехать в Польшу будут уже другие пограничники - польские. И в другоа аэропорту. А вот авиакомпания имеет полное право проверить основания для въезда, ибо в случае отказа во въезде по причине отсутствия визы, обязанность вернуть человека обратно лежит на них.

Не далее как месяц назад один дядя в Харькове выносил мозг погранцу именно по этой причине, держа в руках карту побыта. Погранец очень хотел ее пощупать, а дядя очень не хотел ему ее давать. Формально - дядя был абсолютно прав. Чем все закончилось - не знаю, я прошел дальше, а дядя остался ждать начальника смены, потому что так погранец не хотел его пропускать. Конечно, потом этот дядя на посадку пришел, но кто победил в этом споре - я у него не спрашивал.

 

Таким образом, у второй схемы нет минусов вообще.

У первой есть еще один существенный "минус", про который вы забыли (или "забыли") - замалчивать факт наличия украинского гражданства при въезде в Украину - нарушение закона. Ибо для Украины Вы только гражданин Украины и никто более. Наличие у Вас других гражданств/подданств (и паспортов, соответственно) государство не интересует и ни на что не влияет, пока Вы остаетесь гражданином Украины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не далее как месяц назад один дядя в Харькове выносил мозг погранцу именно по этой причине, держа в руках карту побыта. Погранец очень хотел ее пощупать, а дядя очень не хотел ему ее давать. Формально - дядя был абсолютно прав. Чем все закончилось - не знаю, я прошел дальше, а дядя остался ждать начальника смены, потому что так погранец не хотел его пропускать. Конечно, потом этот дядя на посадку пришел, но кто победил в этом споре - я у него не спрашивал.
А я би запитав для загального розвитку.Думаю що з дяді тупо збрили пару рублів і це буде повторюватись поки дядя не получить паспорта.Тут на такі випадки передбачена віза на термін дії паспорта для натуралізованих і на термін дії карти для власників КСП,коштує 100 євро.Я зажав 300 євро на троїх і взагалі не беру з собою українського закордонного паспорта.Якщо прийдеться їхати в Україну довше 90 днів то прийдеться заплатити.А в Польщі не передбачена віза для власників КСП і паспорта?Це би закрило спори з прикордонниками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я би запитав для загального розвитку.Думаю що з дяді тупо збрили пару рублів і це буде повторюватись поки дядя не получить паспорта.Тут на такі випадки передбачена віза на термін дії паспорта для натуралізованих і на термін дії карти для власників КСП,коштує 100 євро.Я зажав 300 євро на троїх і взагалі не беру з собою українського закордонного паспорта.Якщо прийдеться їхати в Україну довше 90 днів то прийдеться заплатити.А в Польщі не передбачена віза для власників КСП і паспорта?Це би закрило спори з прикордонниками.

С того мужика точно ничего не "сбривали" :) Вопрос был исключительно в том, давать карту побыта пограничнику в руки или нет. Я в этом ничего страшного или военного не вижу - пусть щупает и рассматривает :)

Ставить в паспорт визу при наличии пластика ВНЖ/ПМЖ или другого паспорта - весьма сомнительное занятие, зачем добровольно уменьшать количество пустых страниц в паспорте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С того мужика точно ничего не "сбривали" :) Вопрос был исключительно в том, давать карту побыта пограничнику в руки или нет. Я в этом ничего страшного или военного не вижу - пусть щупает и рассматривает :)

Ставить в паспорт визу при наличии пластика ВНЖ/ПМЖ или другого паспорта - весьма сомнительное занятие, зачем добровольно уменьшать количество пустых страниц в паспорте?

В тебе з українською мовою проблема ,а на могучєм я не маю настрою тобі пояснювати.Проїхали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...