Tiberius Опубликовано 29 июня, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 июня, 2020 15 часов назад, fregat222 сказал: Не знаю, стоит ли ЭТО всего того, что Вам просто нужно показать паспорт гражданина Украины. Дело не в том, показать/не показать. Дело в том, что зная наше государство, вполне возможно что в какой то момент придет указание брать таких товарищей на заметку до того момента, когда всерьез возьмутся за этот вопрос. Уверен многие согласятся - чем меньше у государства к тебе вопросов, тем лучше для всех. Хотя, конечно, я немного параноик в этом плане, не без этого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 30 июня, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2020 Ну это Ваш выбор и Ваше решение. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexAG Опубликовано 30 июня, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2020 7 часов назад, Tiberius сказал: Дело не в том, показать/не показать. Дело в том, что зная наше государство, вполне возможно что в какой то момент придет указание брать таких товарищей на заметку до того момента, когда всерьез возьмутся за этот вопрос. Уверен многие согласятся - чем меньше у государства к тебе вопросов, тем лучше для всех. Хотя, конечно, я немного параноик в этом плане, не без этого. Если Вам не нравится отношение государства к гражданам - имея гражданство другого государства, Вы можете выйти из этого гражданства и не показывать больше никому и никогда тот паспорт, который Вы так не хотите показывать. А позиция "вот тут я хочу быть гражданином, потому что это выгодно, а вот тут не хочу, потому что не выгодно" - это, мягко говоря, немного неправильно. А то, так и получается, что соблюдаем только те законы и правила, которые нам интересны, а потом возмущаемся, что остальные ведут себя точно так же. 1 Цитата Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Tiberius Опубликовано 30 июня, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2020 4 часа назад, AlexAG сказал: Если Вам не нравится отношение государства к гражданам - имея гражданство другого государства, Вы можете выйти из этого гражданства и не показывать больше никому и никогда тот паспорт, который Вы так не хотите показывать. А позиция "вот тут я хочу быть гражданином, потому что это выгодно, а вот тут не хочу, потому что не выгодно" - это, мягко говоря, немного неправильно. А то, так и получается, что соблюдаем только те законы и правила, которые нам интересны, а потом возмущаемся, что остальные ведут себя точно так же. Спасибо за совет, но эта процедура практически невозможная, даже если бы было желание. Да и обсуждение это для другого места и времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yuna Опубликовано 30 июня, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2020 1 час назад, Tiberius сказал: но эта процедура практически невозможная, даже если бы было желание Вы очень сильно заблуждаетесь. Люди выходят из гражданства Украины, просто мало кому это надо. В основном это Германия, Нидерланды итд. Другие популярные направления просто не требуют отказа от гражданства (США, Канада, Польша). Потому количество людей - малое. А так процедура есть, хоть и занимает год. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 30 июня, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2020 4 часа назад, Yuna сказал: Вы очень сильно заблуждаетесь. Люди выходят из гражданства Украины, просто мало кому это надо. В основном это Германия, Нидерланды итд. Другие популярные направления просто не требуют отказа от гражданства (США, Канада, Польша). Потому количество людей - малое. А так процедура есть, хоть и занимает год. Полностью поддерживаю. Народ не хочет выходить из гражданства Украины по 2-м причинам. 1 - много бюрократии (очень усложнена процедура) и 2- причина самая что ни есть прозаическая - собственность. В т.ч. получение наследства/дарение и владение землей. Для иностранцев и то и другое несет весьма существенные финансовые потери. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yuna Опубликовано 1 июля, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2020 17 часов назад, fregat222 сказал: много бюрократии (очень усложнена процедура) Я не согласен, что очень уж усложнена. Просто муторная - нужно там там там и там поехать, там снятся, там встать итд. 17 часов назад, fregat222 сказал: В т.ч. получение наследства/дарение Да, выше ставка. Но она и так выше для нерезидентов (те кто с консульским учетом). 17 часов назад, fregat222 сказал: владение землей Если не ошибаюсь - то что уже во владении не отнимают-же. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 1 июля, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2020 6 минут назад, Yuna сказал: Я не согласен, что очень уж усложнена. Просто муторная - нужно там там там и там поехать, там снятся, там встать итд. Я не пытаюсь Вас ни в чем убедить или доказать. Думаю (даже уверен) что придется помогать одному из наших уважаемых форумчан решить вопрос с выходом из гражданства. А до этого просто оформление выезда на ПМЖ. Даже не одному, а двум. 8 минут назад, Yuna сказал: Да, выше ставка. Но она и так выше для нерезидентов (те кто с консульским учетом). С консульским учетом - нет. Человек не перестают быть гражданином Украины. А 20 % дарить государству только потому, что человек иностранец - ну, такое себе удовольствие. Сами можете посчитать. Сейчас, как показывает практика, оформление наследства - это минимум 30-40 т. американских денег. У жены, когда умер отец, за переоформление нотариус попросил около 15.000 гривень. Это при том, что оба граждане Украины. А наследство немалое. Так что это даже не 10.000 долларов подарить государству (в лице чиновников), которое не сильно заботиться о своих гражданах...в том числе о тех, кто в силу различных причин выехал за рубеж. И даже их пытается всячески ободрать "по полной". С этим приходиться сталкиваться ежедневно. А что говорить о гражданах Украины или резидентах, которые находятся в Украине. Я не против платить налоги и я их плачу, НО...к большому сожалению.... Ладно не буду тут на политические темы писать. 15 минут назад, Yuna сказал: Если не ошибаюсь - то что уже во владении не отнимают-же. Я имею ввиду земле сельхозназначения. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yuna Опубликовано 1 июля, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2020 3 минуты назад, fregat222 сказал: С консульским учетом - нет. Человек не перестают быть гражданином Украины. Я вот про эту ситуацию: https://news.dtkt.ua/taxation/common/52943 Человек не перестает быть гражданином, но стоит на учете - значит не резидент, а значит - налог на наследство 18%. Цитата Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/ Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexAG Опубликовано 1 июля, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2020 4 минуты назад, fregat222 сказал: А до этого просто оформление выезда на ПМЖ. Даже не одному, а двум. С моей стороны - как минимум четырем, правда форумчанин из них только я Цитата Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 1 июля, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2020 23 минуты назад, Yuna сказал: Человек не перестает быть гражданином, но стоит на учете - значит не резидент, а значит - налог на наследство 18%. Уточнил у нотариуса. Тут Вы правы. Я не прав. 22 минуты назад, AlexAG сказал: С моей стороны - как минимум четырем, правда форумчанин из них только я Забюрократезировано все. Хотя, по сравнению с прежними временами, стало проще. Не нужно решать вопросы согласия родителей для выезда. Не нужно сдавать свой внутренний паспорт. И еще много чего не нужно. НО...ГМС (а следовательно чиновники) ОФИЦИАЛЬНО финансово сильно стружку снимают. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Smartdog Опубликовано 7 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2020 Подскажите пожалуйста, если уже пересекла границу Украины по польскому паспорту туда и обратно, то в таком случае если в след. раз поеду в Украину и на украинской стороне покажу украинский загран, то могут ли у меня возникнуть какие-то проблемы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 7 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2020 Могут. Информация о всех пересечениях сохраняется минимум 5 лет. Т.е. Вы себя идентифицировали при въезде в Украины, как гражданка РП. А действующее законодательство Украины четко определяет как должны въезжать в Украину и выезжать из Украины граждане последней. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexAG Опубликовано 7 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2020 (изменено) 3 часа назад, fregat222 сказал: Могут. Информация о всех пересечениях сохраняется минимум 5 лет. Т.е. Вы себя идентифицировали при въезде в Украины, как гражданка РП. А действующее законодательство Украины четко определяет как должны въезжать в Украину и выезжать из Украины граждане последней. При этом, если нет нарушений таможенного кодекса (временный ввоз авто в качестве гражданина другого государства) - проблемы будут сугубо психологические (придется сидеть и объяснять всю ту ерунду, что вы сделали) и временные (по тем же самым причинам). Штраф впаять могут попытаться, но ув. @fregat222 уже упоминал на форуме решения суда по подобным штрафам в пользу граждан, то есть потери будут не денежными. ЗЫ. Не помню чтобы действующее законодательство особо регламентировало, как должны въезжать в Украину граждане (прошу меня поправить, если это не так), помню только что впустить их обязаны не только лишь всегда. А вот выезжать - да, только по соотв. документу, но это провтык погранслужбы, а не гражданина. По-хорошему, должны были не выпустить. Но за выезд по "не тому" документу ответственности тоже нет (опять же, если мне память не изменяет). Изменено 7 октября, 2020 пользователем AlexAG 1 Цитата Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 8 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 Смотри порядок въезда в Украину и выезда из Украины граждан Украины. Он так и называется. По поводу проблем, не совсем согласен. Если мозг будут выносить 10-15 минут, то да, проблем не будет. Но бывает, что его выносят 40 минут. Кто будет ждать это время? Ну если человек едет на автобусе или поезде? Сам ответь себе на данный вопрос. 1 Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexAG Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 1 час назад, fregat222 сказал: Смотри порядок въезда в Украину и выезда из Украины граждан Украины. Он так и называется. Да смотрел я этот закон... Он довольно неоднозначен, поскольку первая же попавшаяся статья (а попалась почему-то именно первая) гласит: Цитата Громадянин України має право виїхати з України, крім випадків, передбачених цим Законом, та в'їхати в Україну. ... Громадянин України ні за яких підстав не може бути обмежений у праві на в'їзд в Україну. Потому все дальнейшие ограничения в правах в виде списка документов, по которым могут пустить (а следовательно - по всем остальным не пустить) - прямо противоречит этой статье, ограничивая граждан в правах на въезд. Так что, вопрос сугубо в правоприменительной практике и наличии случаев, когда граждан Украины не пустили в Украину. Я о таких случаях не знаю (и даже не слышал), потому и взываю к более опытному товарищу 1 час назад, fregat222 сказал: Если мозг будут выносить 10-15 минут, то да, проблем не будет. Но бывает, что его выносят 40 минут. Кто будет ждать это время? Ну если человек едет на автобусе или поезде? Ну, 40 минут автобус может и подождать, это не так долго. Но в любом случае - через наземную границу лучше ездить собственным транспортом, он никуда не уедет и будет ждать столько, сколько нужно. Но это из серии "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" Цитата Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Smartdog Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 Спасибо большое за ответы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 8 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) 1 час назад, AlexAG сказал: Да смотрел я этот закон... Он довольно неоднозначен, поскольку первая же попавшаяся статья (а попалась почему-то именно первая) гласит: Это не закон, а позаконный акт. И он определяет именно как и каким образом граждане Украины должны въезжать в Украину и выезжать из Украины. 1 час назад, AlexAG сказал: Потому все дальнейшие ограничения в правах в виде списка документов, по которым могут пустить (а следовательно - по всем остальным не пустить) - прямо противоречит этой статье, ограничивая граждан в правах на въезд. Так что, вопрос сугубо в правоприменительной практике и наличии случаев, когда граждан Украины не пустили в Украину. Я о таких случаях не знаю (и даже не слышал), потому и взываю к более опытному товарищу Я тут с тобой согласен, но отчасти. Обычно, если у человека нет валидных документов, подтверждающих гражданство Украины (украли, пришел в негодность, потерял или что-то т.п.), то человек идет или едет в ближайшее диппредставительство Украины за рубежом и получает после проверки документ на возвращения в Украину. Срок действия данного документа 1 месяц. По нему и въезжает домой. 1 час назад, AlexAG сказал: Ну, 40 минут автобус может и подождать, это не так долго. Но в любом случае - через наземную границу лучше ездить собственным транспортом, он никуда не уедет и будет ждать столько, сколько нужно. Но это из серии "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" Может, но не факт. Обычно погранцы выводят человека для разборок (ну и те только). Создают соответствующую атмосферу и ... Далее сам понимаешь, что происходит. Вариант второй - задерживают его (особенно, если человек говорит, что у него транспорт стыковочный или уезжает) и опять же создают атмосферу. А стыковочными могут быть и авиарейсы и автобусы (но не 10-12 человек), а на большее количество) и поезда. Если человек не ведется, то могут и промурыжить и час и полтора. И ты НИЧЕГО не сделаешь, т.к. подходят к вопросу формально. Они на страже границы и ОБЯЗАНЫ следовать четко инструкциям. Как у меня в армии говорили "хочешь жить плохо - будешь жить по уставу". Когда же транспорт уехал (одного никто жать не будет долго), то ты можешь жаловаться, звонить и писать...куда угодно, но никто ничего не выявит. Тем более, что с т.з. законодательства никак не подкопаешься. Поэтому, если у любителей (ну и профессионалов) самим себе создать проблемы на абсолютно ровном месте, встав в третью позицию, то тут кто доктор? И это я привел абсолютно свежие примеры. Изменено 8 октября, 2020 пользователем fregat222 Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AlexAG Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 8 минут назад, fregat222 сказал: Это не закон, а позаконный акт. И он определяет именно как и каким образом граждане Украины должны въезжать в Украину и выезжать из Украины. А подзаконный акт по рангу ниже закона, а потому не может менять или ограничивать его действие, если это прямо не предусмотрено законом или вышестоящим нормативным актом (Конституцией или международным договором). Потому - определять он может что угодно, но с законной силой могут возникнуть трудности - как говорится, строгость закона нивелируется необязательностью его выполнения 12 минут назад, fregat222 сказал: Обычно Обычно - да. Но речь шла не о том, как это выглядит обычно, а о том как может выглядеть. Кстати, всегда было интересно (но не настолько, чтобы гуглить) - если в стране пребывания нет консульства страны гражданства (и в соседних - тоже), что происходит с "потеряшкой"? 14 минут назад, fregat222 сказал: Далее сам понимаешь, что происходит. Да понятно, что трудности погранцы могут создать на ровном месте. Но если у человека, как в старом анекдоте, есть время и вдохновение - почему бы и нет? Минус в том, что погранцы могут фиксировать процесс, а вот гражданин - не очень, поскольку на территории погранперехода фото- и видео-съемка запрещены по соображениям нацбезопасности Цитата Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 8 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) 1 час назад, AlexAG сказал: А подзаконный акт по рангу ниже закона, а потому не может менять или ограничивать его действие, если это прямо не предусмотрено законом или вышестоящим нормативным актом (Конституцией или международным договором). Потому - определять он может что угодно, но с законной силой могут возникнуть трудности - как говорится, строгость закона нивелируется необязательностью его выполнения Полностью согласен...почти. Но именно подзаконные акты (постановления, инструкции, порядки и т.д.) определяют механизм применения закона. Поэтому в данном случае будут применяться подзаконные акты (инструкции и т.д.), которые не противоречат закону. 1 час назад, AlexAG сказал: Обычно - да. Но речь шла не о том, как это выглядит обычно, а о том как может выглядеть. Кстати, всегда было интересно (но не настолько, чтобы гуглить) - если в стране пребывания нет консульства страны гражданства (и в соседних - тоже), что происходит с "потеряшкой"? Не могу сказать о деталях, но знаю, что дипломатическое представительство иного государства может выполнять функции дипломатического представительств соответствующего государства, если последнее отсутствует в данном государстве. Однако, для этого должно быть соответствующее соглашение. 1 час назад, AlexAG сказал: Да понятно, что трудности погранцы могут создать на ровном месте. Но если у человека, как в старом анекдоте, есть время и вдохновение - почему бы и нет? Ну если есть желание...тогда да. Однако, с таким желанием может "танцевать", если человек один. А если он не один, то все гораздо интереснее. Тем более, что всегда есть возможность решить за относительно не дорого. Поверь, я видел такие спектакли на границе, что постановка Вильяма, нашего Шекспира выглядит просто бездарным уличным балаганом. Но сидеть и доказывать свои права в 3 или 4 часа утра - еще то удовольствие. А погранцы же НИКУДА не спешат и у них есть и время и место для отдыха. Это как в фильме Гайдая "работа стоит, а срок идет". 1 час назад, AlexAG сказал: Минус в том, что погранцы могут фиксировать процесс, а вот гражданин - не очень, поскольку на территории погранперехода фото- и видео-съемка запрещены по соображениям нацбезопасности Тут я с тобой согласен. Но, затребовать видеофиксацию можно. Но вопрос всего один - а какой во всем этом смысл, если можно все сделать правильно и не морочить ни себе, ни другим голову???. Я видел, как товарища одна славная страна не пустила к себе, т.к. его документ беженца был аннулирован судом. И он кричал и доказывал и вызывал адвоката и т.д. И результат??? Погранцы тупо не пустили. А суд когда еще назначат. Это все из разряда, не нужно самому создавать себе проблемы на филейную часть. Изменено 8 октября, 2020 пользователем fregat222 Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Davidoff Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 По-моему, человек спрашивал слегка не о том... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 8 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 Дама спрашивала могут ли у нее возникнуть проблемы в следующий раз, когда она будет пересекать границу Украины по украинскому паспорту, если сейчас она въехала в Украину о паспорту РП. Я считаю, что проблемы - нет, а вот вопросы к ней - да. Хотя, иногда это одно и тоже, но именно иногда. Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Davidoff Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 Согласен. Просто @Smartdog не стоит больше так нарушать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Главный Модератор fregat222 Опубликовано 8 октября, 2020 Главный Модератор Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 5 часов назад, Davidoff сказал: Согласен. Просто @Smartdog не стоит больше так нарушать. 1 Цитата Делай что должно и будь что будет Гарантированное получение статуса беженца, гражданство Украины/ПМЖ в Украине/еврейская и немецкая иммиграция и не только это информация о возможностей иммигрировать и эмигрировать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Smartdog Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) Спасибо большое за ответы просто давно не видела родителей, да и папа был тяжело болен и не видел внучки с момента рождения. Летела с 11месячным ребенком, у которого был только паспорт РП. И соответственно, не могла въехать по укр паспорту. Так как в согласии на выезд папа ребенка является гр. Украины. Понимаю, что это все отговорки, можно было подготовиться и получше.Летела этим летом и ,благо, мы увиделись. Изменено 8 октября, 2020 пользователем Smartdog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...