Перейти к содержанию



Blondy70

Механизм пересечения границы с польским и украинским паспортом

Рекомендуемые сообщения

В тебе з українською мовою проблема ,а на могучєм я не маю настрою тобі пояснювати.Проїхали.

У меня нет абсолютно никаких проблем с украинским языком :) Это Вы уже что-то себе придумали :)

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как известно существует 2 схемы:

- на обеих сторонах предъявляешь только польский паспорт

- на каждой стороне предъявляешь паспорт соответствующей страны

В течение последнего месяца проверено оба варианта и оба работают без замечаний.

 

Плюсы первой схемы: а) не нужно декларировать авто; б) как написано выше, в случае единого контроля не будет ситуации, что польский гражданин из Польши выехал и потерялся на границе и наоборот

Минусы первой схемы: а) ограниченный срок пребывания в Украине без регистрации; б) гражданин Украины после въезда в страну пользуется внутренним паспортом (например закрывает счет в банке, продает недвижимость или выписывает доверенность), а по базе и документам его в Украине нет.

 

Плюсы второй схемы: а) устраняются минусы первой схемы; б) паспорта остаются чистыми, т. к. пограничники не ставят в них печатей.

Минусы второй схемы: если пограничники попросят показать основания для выезда за рубеж (что практикуется, как минимум, в аэропортах), этого основания не будет, кроме польского паспорта конечно :)

 

Практический совет для автомобилистов: если начал пользоваться одной из схем, не нужно комбинировать, а продолжать пользоваться ею постоянно. Поскольку таможенники (не пограничники) видят по базе, что один раз владельцем одного и того же автомобиля является гражданин Польши, другой раз Украины. Вопросы не заставят себя долго ждать...

 

Т. е. вы в течении месяца ездили и первым, и вторым способом и не было вопросов?

 

Еще вопрос, если пользовались только польским паспортом, на каком языке общались с погранцами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т. е. вы в течении месяца ездили и первым, и вторым способом и не было вопросов?

 

Еще вопрос, если пользовались только польским паспортом, на каком языке общались с погранцами?

 

так в польском паспорте все равно написано, где вы родились.

Если будете общаться на любом языке, не думаю, будет проблемой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т. е. вы в течении месяца ездили и первым, и вторым способом и не было вопросов?

 

Еще вопрос, если пользовались только польским паспортом, на каком языке общались с погранцами?

И первым и вторым, вопросов у пограничников не было. У таможенников были. Говорил на украинском. Переход Шегини-Медыка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моему Вы сами себе противоречите:

Погранцы в аэропорту, кстати, не имеют права требовать показать основание для выезда. Их задача - убедиться что у гражданина есть право выехать из Украины.

Право для выезда у гражданина Украины при наличии паспорта есть всегда (если, конечно, он не в розыске).

 

Что касается дяди, не совсем понятно каким он боком к обсуждаемой теме паспортов?

Но уж если на то пошло. Я когда пересекал границу еще по карте, у меня тоже всегда в аэропортах украинских листали загранпаспорт вдоль и поперек. Первые пару раз я терпеливо ждал пока пограничник или представитель авиакомпании изучит мой паспорт. На меня поднимали вопрошающий взгляд и произносили "Визы нет"? Я отвечал: "У меня вид на жительство". Ответ пограничника/представителя: "Так почему сразу не показываете?". После этого предпочитал не заниматься ерундой и сразу предъявлял карту. Если дядя любитель сражаться с ветряными мельницами, терять свое и чужое время и идти на принцип любой ценой - флаг ему в руки.

 

Насчет основания для въезда, не забывайте об обязательстве сообщать факт получения иностранного гражданства в миграционную службу Украины. Учитывая то, что никто этим не заморачивается, "сокрытие" происходит сплошь и рядом. И вот теперь скажите, пожалуйста, стоит ли испытывать судьбу и размахивать двумя паспортами перед носом госслужащих если у вас вылет через час?

 

Лично для себя пока что сделал следующий вывод: при пересечении границы поездом или автотранспортом - второй вариант (два паспорта), при пересечении самолетом - первый вариант (только польский паспорт).

 

Наличие у Вас других гражданств/подданств (и паспортов, соответственно) государство не интересует и ни на что не влияет.

Не совсем. Государство интересует наличие, т. к. сокрытие второго гражданства наказуемо штрафом.

 

Вы остаетесь гражданином Украины.

Да, именно. Здесь согласен на 100%:

 

Закон Украины про громадянство України

Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство

Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:

1) ...Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. ...

3) неможливості позбавлення громадянина України громадянства України;

и

Конституція України

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

 

Наибольшее количество контроверсий возникает в связи с положениями ст. 19 Закона о гражданстве:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

 

Но эта статья не о лишении гражданства, а о добровольном отказе от него и утрате согласно решению Президента. Для того, чтобы гражданин Украины не оказался вообще без какого-либо гражданства. А поскольку большинство из нас не собираются отказываться, то и статься для нас неактуальна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Право для выезда у гражданина Украины при наличии паспорта есть всегда (если, конечно, он не в розыске).

Согласно статье 6 ]]>закона о въезде/выезде]]>, гражданин Украины может быть временно ограничен в выезде из Украины в следущих случаях:

1) Доступ к гостайне

3) Находится под следствием с запретом на выезд

4) Осужден по уголовному делу (до отбытия наказания или освобождения от него)

5) Уклоняется от обязанностей, наложенных судом

9) Находится под административным надсмотром нацполиции (это что вообще такое? :))

Были еще и других пункты, но их благополучно выпилили. А если человек в розыске - ему не запрет на выезд грозит, а задержание :)

 

Насчет основания для въезда, не забывайте об обязательстве сообщать факт получения иностранного гражданства в миграционную службу Украины. Учитывая то, что никто этим не заморачивается, "сокрытие" происходит сплошь и рядом. И вот теперь скажите, пожалуйста, стоит ли испытывать судьбу и размахивать двумя паспортами перед носом госслужащих если у вас вылет через час?

У граждан Украины, в отличие от, например, граждан России, нет обязанности сообщать о получении второго (ровно как и третьего, пятого, десятого) гражданства. Но мне стало интересно, откуда у Вас возникли такие мысли и я не поленился порыться в документах.

Оказалось, что, действительно, некий товарищ Азиров (который нам совсем не товарищ) действительно в 2012-м году подавал такой законопроект. Который, надо сказать, кроме прочего еще и запрещал занимать целый ряд должностей лицам, имеющим второе гражданство. Этот закон даже приняли 2-го октября 2012 года. Однако, когда его отправили на подпись, некий житель Ростова по имени Витя вернул его обратно с поправками (что странно, учитывая автора законопроекта). Его (законопроект, не Витю) еще немного помурыжили до конца 2012-го года, потом положили на полку, а в конце 2014-го отозвали. Так что, окончательно принят он так и не был.

 

Потому, возвращаясь к необходимости показывать погранцам какие-либо документы - если они не относятся к праву выехать из Украины, то пограничника они даже не должны интересовать. Если он сильно любопытный - его можно слать лесом. А можно не слать. У меня лично пока не было достаточно времени перед вылетом, чтобы повыносить им мозг, если когда-нибудь появится - обязательно этим займусь. Потому, того пресловутого дядю я всецело понимаю и поддерживаю.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Главный Модератор

Полностью поддерживаю "предыдущего оратора" :icon_thumbs_up:;) И могу со 100 % уверенностью заявить, что зачастую погранцы не знают нормативной базы Украины, которой ОБЯЗАНЫ использовать в своей деятельности руководствоваться. В частности, на ж\д вокзале г. Харькова это вобще клоуны. Они такое городят, что смешно становится школьникам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому, возвращаясь к необходимости показывать погранцам какие-либо документы - если они не относятся к праву выехать из Украины, то пограничника они даже не должны интересовать. Если он сильно любопытный - его можно слать лесом. А можно не слать. У меня лично пока не было достаточно времени перед вылетом, чтобы повыносить им мозг, если когда-нибудь появится - обязательно этим займусь. Потому, того пресловутого дядю я всецело понимаю и поддерживаю.

 

Нельзя слать лесом: есть

 

АДМІНІСТРАЦІЯ ДЕРЖАВНОЇ ПРИКОРДОННОЇ СЛУЖБИ УКРАЇНИ

 

НАКАЗ

05.06.2012 № 407

 

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

27 червня 2012 р.

за № 1083/21395

 

Про затвердження Інструкції з організації і здійснення перевірки документів громадян України, іноземців та осіб без громадянства, які перетинають державний кордон

 

пункт 2.7:

 

2.7. Під час здійснення стандартної перевірки документів громадян України на виїзд з України потрібно додатково перевіряти:

...

документи, необхідні для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2.7. Під час здійснення стандартної перевірки документів громадян України на виїзд з України потрібно додатково перевіряти:

...

документи, необхідні для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках.

Вот именно, что "в предусмотренных законодательством случаев". В законе о погранконтроле ничего не сказано об этом, в законе о госпогранслужбе есть четкое указание, что проверяется право на въезд и выезд из Украины (там еще про временно окупированные территории, но это не наш случай), так что единственный вариант "предусмотренных законодательством случаев" - это международные договора о совместных пропускных пунктах, когда один и тот же погранец проверяет и право въезда/выезда из Украины и, соответственно, право выезда/въезда в другую страну.

 

И я, на всякий случай, напомню, что законы Украины имеют более высокую юридическую силу, чем приказ администрации госпогранслужбы. Выше законов - конституция (в которой по этому вопросу ничего не написано) и международные договора, в которых и может быть указана возможность в конкретных случаях проверять не только право выехать из Украины, но и въехать в другую страну. Насколько я помню, такой договор есть с Беларусью. Возможно, был с Россией, но тут я не уверен. Да и, даже если был, сейчас уже вряд ли действует. С Польшей есть четыре пункта с общим контролем - Устилуг, Смильница, Грушев и Угринов. Есть пара пунктов с Молдовой, со Словакией, Венгрией и Румынией - нет ни одного.

По вполне понятным причинам - на пункте с общим контролем придется показать документ, дающий право въехать в Польшу, потому что там, как таковой, нет "нейтральной" международной зоны, из Украины Вы сразу попадаете в Польшу. На всех остальных КПП Вы сначала покидаете территорию Украины и украинские погранцы не наделены полномочиями проверять у Вас документы, дающие право въехать в Польшу.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал всю тему, в основном все понятно. Но есть вопрос, как быть если мы летим самолетом из Катовиц до Киева, а возвращаемся в Польшу уже через автомобильную границу. Может быть кто-то уже проделывал такой маршрут, как устроены граничные пункты в авиа сообщениях? Как вариант конечно можно в аэропорту при регистрации на самолет показать польский паспорт и пройти польскую границу по польскому паспорту, а уже в Жулянах украинским погранцам дать украинский, ну и когда уже возвращаться то все проделать в обратную сторону. Как думаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал всю тему, в основном все понятно. Но есть вопрос, как быть если мы летим самолетом из Катовиц до Киева, а возвращаемся в Польшу уже через автомобильную границу. Может быть кто-то уже проделывал такой маршрут, как устроены граничные пункты в авиа сообщениях? Как вариант конечно можно в аэропорту при регистрации на самолет показать польский паспорт и пройти польскую границу по польскому паспорту, а уже в Жулянах украинским погранцам дать украинский, ну и когда уже возвращаться то все проделать в обратную сторону. Как думаете?

Принципиальных отличий между погранпунктами на земле и "на небе" - нет. Основная разница в том, что в случае авиаперелета они находятся не в одном месте, а в разных (в аэропортах вылета и прилета, соответственно) и Вы подходите к погранцам, а не они к Вам :)

Сам процесс оформления примерно такой же.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Принципиальных отличий между погранпунктами на земле и "на небе" - нет. Основная разница в том, что в случае авиаперелета они находятся не в одном месте, а в разных (в аэропортах вылета и прилета, соответственно) и Вы подходите к погранцам, а не они к Вам :)

Сам процесс оформления примерно такой же.

 

Как я вижу картину моего перелета

1. Прихожу на стойку регистрации и даю девчатам польский паспорт

2. В аэропорту пограничникам даю польский паспорт и спокойно себе лечу в Киев

3. В Киеве даю украинский заграничный паспорт.

 

И есстессна тоже самое только в другую сторону

1. В Украине на Краковце даю паспорт ( без визы и КСП) если не возникает у пограничников никаких вопросов переходим к пункту номер 2. А если возникнут у укр.пограничников вопросы на каком основании я еду в Польшу без визы и КСП, что мне им хоть говорить то?

2. Полякам показываю польский паспорт и едем дальше домой

 

В таком варианте я не нарушаю Укр. законов

 

Если есть ошибка, прошу поправить

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. В Украине на Краковце даю паспорт ( без визы и КСП) если не возникает у пограничников никаких вопросов переходим к пункту номер 2. А если возникнут у укр.пограничников вопросы на каком основании я еду в Польшу без визы и КСП, что мне им хоть говорить то?

Если украинские погранцы будут приставать с глупыми вопросами - можете показать им польский паспорт, в его наличии нет ничего противозаконного. Если есть время и желание - можно просто послать их подальше, поскольку проверять право на въезд в другую страну они имеют право только на совместных погранпереходах, а погранпереход в аэропорту совместным явно не является :)

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, форумчане! Не могли бы вы пояснить мне механизм пересечения украинско-польской границы, если я получаю гражданство РП и при этом не отказываюсь от украинского гражданства. На какой границы какой паспорт показывать? И не потребуют ли у меня на одной из границ визу? Заранее извиняюсь, если мой вопрос кому-либо покажеться глупым, но я реально не совсем понимаю механизм :blush:

Механизм очень простой, зачем столько страниц бесполезных букв :ico_qip_bn:

При получении польского ПАСПОРТА просто берёте и выбрасываете свой загранпаспорт. Въезд и выезд только по Польскому паспорту. При этом оставляете свой внутренний украинский паспорт. Очень надеюсь, что объяснять разницу между загранпаспортом и внутренним паспортом - не надо?

Вам уже минимум два грамотных человека написали, что:

1) Есть две большие разницы между двойным гражданством и вторым гражданством.

2) Никто не имеет права лишить Вас гражданства.

- Живя в Украине Вы остаётесь гражданином Украины, на Вас распространяются все законы Украины. Если только Вы добровольно не отказались от гражданства Украины и не сдали свой внутренний паспорт.

- Живя в Польше, которая предоставила Вам гражданство точно так же.

Польский внутренний паспорт даёт возможность пересекать границу в любых направлениях(туда и обратно), а так же все права только на территории Польши. С пограничниками Вы можете говорить хоть на китайском, и быть при этом гражданином Польши и негром.

Внутренний паспорт Украины даёт Вам все права, только в Украине. И никто не имеет права его у Вас отобрать. Вы можете иметь недвижимость, бизнес и т. д.

Вывод:

Для того что бы пересекать границу (туда и обратно), Вам нужен только польский паспорт. Всё.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и въезд в Украину тогда будет на 90/180... вообще-то

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Механизм очень простой, зачем столько страниц бесполезных букв :ico_qip_bn:

При получении польского ПАСПОРТА просто берёте и выбрасываете свой загранпаспорт. Въезд и выезд только по Польскому паспорту. При этом оставляете свой внутренний украинский паспорт. Очень надеюсь, что объяснять разницу между загранпаспортом и внутренним паспортом - не надо?

Вам уже минимум два грамотных человека написали, что:

1) Есть две большие разницы между двойным гражданством и вторым гражданством.

2) Никто не имеет права лишить Вас гражданства.

- Живя в Украине Вы остаётесь гражданином Украины, на Вас распространяются все законы Украины. Если только Вы добровольно не отказались от гражданства Украины и не сдали свой внутренний паспорт.

- Живя в Польше, которая предоставила Вам гражданство точно так же.

Польский внутренний паспорт даёт возможность пересекать границу в любых направлениях(туда и обратно), а так же все права только на территории Польши. С пограничниками Вы можете говорить хоть на китайском, и быть при этом гражданином Польши и негром.

Внутренний паспорт Украины даёт Вам все права, только в Украине. И никто не имеет права его у Вас отобрать. Вы можете иметь недвижимость, бизнес и т. д.

Вывод:

Для того что бы пересекать границу (туда и обратно), Вам нужен только польский паспорт. Всё.

Призыв к противозаконным действиям, вообще-то, прямо запрещен правилами форума.

Если Вы будете въезжать в Украину по польскому паспорту и будете делать вид, что Вы гражданин только Польши, но не Украины - это попытка выдать себя з гражданина другой страны, хотя Вы им для Украины не являетесь. То есть, прямой обман пограничников.

Я уже молчу про статью 198 кодекса об административных правонарушениях. Конечно, штраф там небольшой, но зачем призывать людей к такому?

 

И еще - поскольку Вы, даже получив польский паспорт, для Украины остаетесь только гражданином Украины и никем другим - по закону про въезд/выезд Вас просто не выпустят из Украины, пока Вы не получите новый загран. паспорт ;) Потому что внутренний паспорт дает право на выезд из Украины только в случае наличия международного договора (как с бывшими странами совка) - с Польшей такого договора, естественно, нет.

 

ЗЫ. Польского внутреннего паспорта, фактически, не существует - в Польше (как и во всем цивилизованном мире) эту роль играет ID-карта (в случае Польши - довуд особисты).

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда чё он парится? Пускай делает въезд выезд через РБ :) Едет РП-РБ-УА

 

На УА-РБ показывает УКРАИНСКИЙ внутренний пасспорт, выезжая из РБ показывает украинский загран, въезжая в РП показывает польский.

Мой маленький недо-блог: http://blog.mail4yuna.tk/

Публикую, иногда, всякую всячину о легализации и просто полезности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Призыв к противозаконным действиям, вообще-то, прямо запрещен правилами форума.

Вот не пойму я, Вы же вроде грамотный человек, а тут такая неграмотная претензия <_<

Если Вы будете въезжать в Украину по польскому паспорту и будете делать вид, что Вы гражданин только Польши, но не Украины -

Зачем делать какой-то вид? Разве гражданам ЕС запрещён въезд в Украину? Или кто-то обязывает Вас объявлять себя гражданином Украины при виде пограничника? Такой обязанности нет!

 

это попытка выдать себя з гражданина другой страны, хотя Вы им для Украины не являетесь. То есть, прямой обман пограничников.

Это не попытка, и это не факт, а больше чем факт, так и есть на самом деле. Человек получивший паспорт РП является её гражданином. В чём обман?

 

Я уже молчу про статью 198 кодекса об административных правонарушениях. Конечно, штраф там небольшой, но зачем призывать людей к такому?

Эта статья распространяется только на внутренний паспорт Украины. Ну ёлы-палы, семёнсемёныч. Загранпаспорт Украины является временным документом, удостоверяющим личность гражданина Украины за пределами Украины. И требовать его в Украине, никто не имеет никакого права. Мало того, по украинскому загранпаспорту в Украине, Вы не можете ничего купить, продать, оформить в украинских госорганах и т.д. Поэтому внутренний паспорт Украины выдаётся бесплатно, а украинский загранпаспорт покупается официально у государства. Это ваша собственность на территории Украины, можете его купить и повесить дома в рамке и никуда при этом не ездить. А внутренний паспорт Украины является собственностью государства. Поэтому за его порчу статья.

 

И еще - поскольку Вы, даже получив польский паспорт, для Украины остаетесь только гражданином Украины и никем другим - по закону про въезд/выезд Вас просто не выпустят из Украины, пока Вы не получите новый загран. паспорт ;) Потому что внутренний паспорт дает право на выезд из Украины только в случае наличия международного договора (как с бывшими странами совка) - с Польшей такого договора, естественно, нет.

При выезде из Украины по Польскому паспорту, никто не обязывает Вас предъявлять внутренний паспорт Украины, мало того, при выезде из Украины по украинскому загранпаспорту, никто не обязывает Вас предъявлять внутренний паспорт Украины.

 

ЗЫ. Польского внутреннего паспорта, фактически, не существует - в Польше (как и во всем цивилизованном мире) эту роль играет ID-карта (в случае Польши - довуд особисты).

Ну тут, мне Вам даже ответить нечего, Вы правильно написали, но какое это имеет отношение к пересечению границы и к теме:ico_qip_bn:. Разве, что для оценки Ваших познаний.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так все же, как мне правильнее перелететь в Украину.

Прошу написать человека у которого был опыт реальный въезда\выезда Польша-Украина ( не важно каким из 2-х способов )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так все же, как мне правильнее перелететь в Украину.

Прошу написать человека у которого был опыт реальный въезда\выезда Польша-Украина ( не важно каким из 2-х способов )

Мы недавно ездили в Украину по польскому паспорту. На въезде в Украину, при проверке тех паспорта украинской стороной, был задан вопрос "Вы же в прошлый раз въезжали по украинскому паспорту, а теперь по польскому?" На что муж ответил "Да". На этом вопросы закончились и нас спокойно пропустили. На выезде из Украины вопросов не было. Дело было на Краковце.

Через две недели ездили через Грушев, там никто вопросов не задавал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А моя сестра с английским паспортом уже раз пятнадцать ездила туда-сюда, и машиной, и самолётом, никогда проблем не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем делать какой-то вид? Разве гражданам ЕС запрещён въезд в Украину? Или кто-то обязывает Вас объявлять себя гражданином Украины при виде пограничника? Такой обязанности нет!

Гражданам ЕС - нет. Гражданам Украины - тем более. Но для Украины Вы не являетесь гражданином ЕС, см. ниже. А я писал именно о том, что Вы будучи гражданином Украины "не афишируете" это, пытаясь въехать как гражданин ЕС, коим Вы не являетесь (для Украины).

 

Это не попытка, и это не факт, а больше чем факт, так и есть на самом деле. Человек получивший паспорт РП является её гражданином. В чём обман?

Для Украины - не является. Для Украины гражданин Украины является только и исключительно гражданином Украины, со всеми плюсами и минусами. Даже если у Вас есть еще два десятка других гражданств. Статья 2, пункт 1 закона про гражданство Украины.

 

Эта статья распространяется только на внутренний паспорт Украины. Ну ёлы-палы, семёнсемёныч. Загранпаспорт Украины является временным документом, удостоверяющим личность гражданина Украины за пределами Украины. И требовать его в Украине, никто не имеет никакого права. Мало того, по украинскому загранпаспорту в Украине, Вы не можете ничего купить, продать, оформить в украинских госорганах и т.д. Поэтому внутренний паспорт Украины выдаётся бесплатно, а украинский загранпаспорт покупается официально у государства. Это ваша собственность на территории Украины, можете его купить и повесить дома в рамке и никуда при этом не ездить. А внутренний паспорт Украины является собственностью государства. Поэтому за его порчу статья.

Откройте свой паспорт гражданина Украины для выезда за границу (а именно так на самом деле называется "загранпаспорт") на первой странице (разворот с фотографией) и внимательно прочитайте фразу "Паспорт является собственностью Украины". Не гражданина, личность которого он удостоверяет, а именно государства Украина. Что касается содержания статьи - формально, паспорт - это любой паспорт, если не оговорено другое. Например, в предыдущей статье (197) - четко прописано "Паспорт гражданина Украины", а не просто паспорт. А в 198-й - нет. Другое дело, что за загран никто никого не штрафует - это да. Там и без этого хватает платежей :)

И, кстати, внутренний паспорт выдается не совсем бесплатно - госпошлину пока никто не отменял. Если Вы освобождены от уплаты госпошлины по какой-то причине (например, при первом получении паспорта) - это не делает выдачу паспорта бесплатной для всех. Если Вы его испортите, потеряете или у Вас его "потеряют" - госпошлину платить придется. За выдачу заграна - тоже госпошлина, просто она чуть больше и платится каждый раз, а не только начиная со второго.

 

При выезде из Украины по Польскому паспорту, никто не обязывает Вас предъявлять внутренний паспорт Украины, мало того, при выезде из Украины по украинскому загранпаспорту, никто не обязывает Вас предъявлять внутренний паспорт Украины.

Вы как-то очень избирательно читаете мои сообщения. Берете слова из разных фраз и собираете из них одну :)

Еще раз - по закону, Вы имеете право выехать из Украины только имея один из следующих документов:

паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

проїзний документ дитини;

дипломатичний паспорт;

службовий паспорт;

посвідчення особи моряка.

Кстати, в этой же статье чуть ниже как раз указывается, что все вышеперечисленные документы являются собственностью Украины, а не гражданина.

Суть в том, что не имея ни одного из вышеперечисленных документов - Вы по закону не имеете права выехать за пределы Украины, за исключением отдельных случаев, когда согласно международному договору можно выехать по другим документам (как, например, по внутреннему паспорту в некоторые страны экс-совка). Я что-то не припомню международного договора, по которому граждане Украины могут ездить по Польским паспортам. Если Вы такой знаете - не сочтите за труд дать ссылку.

То есть, если у Вас нет украинского заграна - Вас могут спокойно развернуть на границе, даже если у Вас вместо него есть десяток других паспортов. Конечно, если Вас идентифицируют как гражданина Украины, но скрывать свое гражданство или нет - каждый сам для себя решает :)

 

Ну тут, мне Вам даже ответить нечего, Вы правильно написали, но какое это имеет отношение к пересечению границы и к теме:ico_qip_bn:. Разве, что для оценки Ваших познаний.

Я специально выделил в Вашем сообщении фразу "Внутренний польский паспорт" :) Это Вы написали, я всего-лишь прокомментировал написанное ;) К пересечению границы - не имеет абсолютно.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Думаю, что дальше продолжать пергамент нет смысла. Имеющий уши услышит, имеющий, глаза увидит, имеющий разум поймёт. Ответ на главный вопрос автора, уже разжевали до жижи. :rolleyes:

Считаю, что мелкие нюансы будут возникать бесконечно и у каждого свои. Нет смысла их все перечислять.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Друзья, товарищи всем добрый день

Проверил на своем личном опыте пересечение границы только с польским паспортом.

На всех границах везде показывал только польский паспорт

1.Пыжовице вылет ---------- Жуляны прилетели

2. Краковец автобусом у всех собрали паспорта и благополучно раздали.

 

Так что никто на украинской границе ни единого вопроса не задал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



×
×
  • Создать...