Перейти к содержанию



Michal23

Оформление Zezwolenia. Минимальная З/П для Карты побыту?

Рекомендуемые сообщения

Правда я одного не могу понять: если у ТС есть карта поляка - почему ее не могут получить домашние? Это такие требования по карте, что на жену она не транслируется? Я просто не в курсе.

Главное требование по карте поляка - польские корни. Для этого достаточно 1/4 польской крови - т.е. достаточно чтобы дед или бабка были поляками (хотя бы в момент рождения). По понятным причинам, если у одного супруга есть польские корни, то у другого - их вполне может и не быть. Что касается детей, то если у одного из родителей достаточно польской крови для карты поляка (1/4) - то у ребенка уже может не хватать, ибо доля будет вдвое меньше.

 

Что касается всего остального (решил не цитировать, ибо много текста), ключевой фактор - это то что Вы не хотите платить налоги в Польше, но хотите здесь жить. Так не получится, ибо польская налоговая запросто признает Вас налоговым резидентом со всеми вытекающими. И в этом случае Вы обязаны все налоги оплатить именно в Польше, а в Украину они радостно отчитаются, что вы это оплатили у них. А если Вы будете косить под нерезидента - Вам не продлят карту побыта.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вы как бы мои слова и высказываете, касательно "хочешь жить - плати налоги".

Но насчет "польская налоговая признает" - я привел аргументы, согласно которым это очень спорный момент.

Закон об отсутствии двойного налогообложения, повторяю, работает одинаково в обе стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вы как бы мои слова и высказываете, касательно "хочешь жить - плати налоги".

Но насчет "польская налоговая признает" - я привел аргументы, согласно которым это очень спорный момент.

Закон об отсутствии двойного налогообложения, повторяю, работает одинаково в обе стороны.

Есть достаточно четкие критерии, по которым определяется налоговое резидентство.

Согласно международному договору между Польшей и Украиной, если оба государства претендуют на резидентство (например, в Польше Вы находитесь больше 183 дней в году, а Украина считает, что у вас, центр жизненных интересов находится в Украине) то оно определяется следующим образом (в порядке приоритета, следующий пункт рассматривается ТОЛЬКО если предыдущий не дает возможность определить принадлежность к той или иной стране):)

1) Место постоянного проживания,

2) Близкие личные или хозяйственные связи,

3) Место обычного пребывания,

4) Гражданство,

5) Взаимное соглашение органов двух стран.

Как видите, гражданство влияет на решение в предпоследнюю очередь, только если по первым трем пунктам невозможно определить принадлежность. В вашем же случае, по первому же пункту все ясно: если Вы арендуете жилье (или, тем более, имеете в собственности) в Польше - оно может являться местом постоянного проживания. Если Вы сдаете в аренду жилье в Украине - оно НЕ может являться местом постоянного проживания, поскольку там живут другие люди. Таким образом, местом постоянного проживания однозначно является Польша.

Потому, если вы не хотите платить налоги в одной из стран - у Вас должны быть аргументы для этого. Не получится платить там, где хочется, ибо польская налоговая очень захочет Вас сначала лицезреть за такое грубое нарушение налогового законодательства, а потом не лицезреть на территории Польши в течение длительного времени по тем же причинам, если Вы не сможете доказать, что являетесь налоговым резидентом Украины, а не Польши.

ЗЫ. Как я уже говорил, если вы старательно будете уклоняться от уплаты налогов в Польше - никто не будет продлять Вам карту побыта и придется ехать обратно в Украину. Вопрос в том, обложат ли Вас при этом штрафами за неуплату налогов в Польше или нет.

Незнание законов не освобождает от наказания. Знание - как правило, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть достаточно четкие критерии, по которым определяется налоговое резидентство.

Согласно международному договору между Польшей и Украиной, если оба государства претендуют на резидентство (например, в Польше Вы находитесь больше 183 дней в году, а Украина считает, что у вас, центр жизненных интересов находится в Украине) то оно определяется следующим образом (в порядке приоритета, следующий пункт рассматривается ТОЛЬКО если предыдущий не дает возможность определить принадлежность к той или иной стране):)

1) Место постоянного проживания,

2) Близкие личные или хозяйственные связи,

3) Место обычного пребывания,

4) Гражданство,

5) Взаимное соглашение органов двух стран.

Как видите, гражданство влияет на решение в предпоследнюю очередь, только если по первым трем пунктам невозможно определить принадлежность.

 

Будем конкретны:

 

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

 

14.1.122. нерезиденти - це:

а) іноземні компанії, організації, утворені відповідно до законодавства інших держав, їх зареєстровані (акредитовані або легалізовані) відповідно до законодавства України філії, представництва та інші відокремлені підрозділи з місцезнаходженням на території України;

б) дипломатичні представництва, консульські установи та інші офіційні представництва інших держав і міжнародних організацій в Україні;

в) фізичні особи, які не є резидентами України;

 

14.1.213. резиденти - це:

в) фізична особа - резидент - фізична особа, яка має місце проживання в Україні.

У разі якщо фізична особа має місце проживання також в іноземній державі, вона вважається резидентом, якщо така особа має місце постійного проживання в Україні;

якщо особа має місце постійного проживання також в іноземній державі, вона вважається резидентом, якщо має більш тісні особисті чи економічні зв'язки (центр життєвих інтересів) в Україні. (т.е. банально, где больше зарабатывает)

У разі якщо державу, в якій фізична особа має центр життєвих інтересів, не можна визначити, або якщо фізична особа не має місця постійного проживання у жодній з держав, вона вважається резидентом, якщо перебуває в Україні не менше 183 днів (включаючи день приїзду та від'їзду) протягом періоду або періодів податкового року.

Достатньою (але не виключною) умовою визначення місця знаходження центру життєвих інтересів фізичної особи є місце постійного проживання членів її сім'ї або її реєстрації як суб'єкта підприємницької діяльності.

Якщо неможливо визначити резидентський статус фізичної особи, використовуючи попередні положення цього підпункту, фізична особа вважається резидентом, якщо вона є громадянином України.

 

 

В вашем же случае, по первому же пункту все ясно: если Вы арендуете жилье (или, тем более, имеете в собственности) в Польше - оно может являться местом постоянного проживания. Если Вы сдаете в аренду жилье в Украине - оно НЕ может являться местом постоянного проживания, поскольку там живут другие люди. Таким образом, местом постоянного проживания однозначно является Польша.

 

верно, но вступает в силу экономический фактор и гражданство.

 

Потому, если вы не хотите платить налоги в одной из стран - у Вас должны быть аргументы для этого. Не получится платить там, где хочется, ибо польская налоговая очень захочет Вас сначала лицезреть за такое грубое нарушение налогового законодательства,

я теряю мысль - а что мы уже нарушили? грубо? Т.е. давайте предметно - какую статью?

 

а потом не лицезреть на территории Польши в течение длительного времени по тем же причинам, если Вы не сможете доказать, что являетесь налоговым резидентом Украины, а не Польши.

 

это просто эмоциональные слова, никакой конкретики. Я не знаю, какие правовые основания вы под это подставляете. Есть какие-то личные мотивации чиновников, но с ними можно (и нужно) бодаться. На форуме (вы по-моему тоже эту тему читали) есть сообщения, как человек забодал уженды на голубую карту. Дважды. Если человек не нарушает, если человек обосновывает свои действия - в чем проблема? Карту поляка у него не отнимут. Уплата налогов в Польше - сыграет в плюс, я не спорю - но ОБОСНОВАННАЯ их неуплата не может являться основанием для его выпроваживание из страны.

 

ЗЫ. Как я уже говорил, если вы старательно будете уклоняться от уплаты налогов в Польше - никто не будет продлять Вам карту побыта и придется ехать обратно в Украину. Вопрос в том, обложат ли Вас при этом штрафами за неуплату налогов в Польше или нет.

вы не проводите подмены. Уклоняться - это именно действовать неправомерно. Если делать все в рамках закона - какие будут основания? В рамках закона об отсутствии двойного налогооблажения, который Польша тоже ратифицировала. Т.е. это и закон Польши ТОЖЕ. Улавливаете?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Згідно з п.п.163.1.3 п. 163.1 ст. 163 Податкового кодексу України об'єктом оподаткування резидента є, зокрема, іноземні доходи – доходи (прибуток), отримані з джерел за межами України.

 

Дохід, отриманий з джерел за межами України, – будь-який дохід, отриманий резидентами, у тому числі від будь-яких видів їх діяльності за межами митної території України, включаючи, зокрема, доходи від виконання робіт (надання послуг) за цивільно-правовими та трудовими договорами тощо (п.п. 14.1.55 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України).

<noindex>http://kyiv.sfs.gov.ua/deklaruvannya-dohod...int-189938.html</noindex>

 

Т.е. не оплатив налоги с доходов в Польше, гражданин Украины УКЛОНЯЕТСЯ от выполнения законов Украины.

Буду признателен, если вы свои слова

Не получится платить там, где хочется
как-то обоснуете. Нет "хочется" или "не хочется". Есть требования. Согласно международному праву человек подчиняется в первую очередь тем налоговым требованиям, которые выставляет его страна. Наприм, именно поэтому американцы всегда налоги платят дважды - в стране, где заработали - и у себя.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Продолжаем:

Підпунктом 170.11.1 пункту 170.11 статті 170 Податкового кодексу України встановлено, якщо джерело виплат будь-яких оподатковуваних доходів є іноземним, сума такого доходу включається до загального річного оподатковуваного доходу платника податку - отримувача, який зобов'язаний подати річну податкову декларацію, та оподатковується за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 Податкового кодексу України.

 

Застосування міжнародного договору можливо тільки за умови надання довідки про суми сплаченого податку та збору, а також про базу та/або об'єкт оподаткування в іншій країні.

Довідка підлягає легалізації і перекладу.

 

Отже, фізична особа – резидент, яка отримала іноземний дохід тa сплатила податки зa межами України, для отримання права на зарахування сплачених податків повинна надати довідку вiд державного органу країни, дe отримувався такий дохід (прибуток), уповноваженого справляти такі податки, про суму сплаченого податку тa збору, a також пpо базу тa/або об’єкт оподаткування.

Водночас відповідно до пп. 170.11.4 п. 170.11 cт. 170 Податкового кодексу України (ПКУ) сума податку з іноземного доходу платника податку – резидента, сплаченого за межами України, нe може перевищувати cуму податку, розраховану на бaзі загального річного оподатковуваного доходу такого платника податку згідно із законодавством України.

 

Т.е. все же возможность оплатить налоги в Польше - есть. Честно скажу - я пока не разобрался (и по-моему и вы тоже) на основании чего эти налоги должны оплачиваться именно в Польше. Это предстоит выяснить. Возможно это тоже какая-то часть налогового кодекса

(аналогичная например украинскому:

Нерезидент, який отримує доходи з джерелом їх походження з території України, згідно із ст. 2 Закону є платником податку з доходів фізичних осіб.

<noindex>http://goo.gl/5SwqTp</noindex>

),

 

 

где (как и в украинском) говорится, что налоги с дохода, заработаного нерезидентом - должны оплачиваться в нерезидентной для него стране.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но основное тут не это, основное следующее:

 

одання податкової декларації та строки оплати податків.

Згідно з п. 179.1 ст. 179 ПКУ платник податку зобов'язаний подавати річну декларацію про майновий стан і доходи (податкову декларацію).

Платники податку — фізичні особи, подають зa місцем cвoєї податкової адреси податкову декларацію про доходи фізичних осіб дo 01 травня (пп. 49.18.4 cт. 49 ПКУ). Тобто, граничним строком подання декларації є дата 30 квітня.

Згідно з пп. 170.10.4 п. 170.10 cт. 170 ПКУ зa результатами звітного податкового року, в якому іноземець набув статусу резидента України, вiн мaє подaти річну податкову декларацію, в якій зазначає доходи з джерелом їx походження в Україні тa іноземні доходи.

Відповідно до п. 45.1 cт. 45 ПKУ податковою адресою платника податків - фізичної особи визнається місце його проживання, за яким вiн береться на облік як платник податків в органі ДПC.

Фізична особа зобов’язана самостійно сплатити дo 01 серпня суму податкового зобов'язання, зазначену в поданій нею податковій декларації прo майновий стан і доходи (179.7 ПКУ)

У разі не подання в установлені строки декларації або ухилення від оподаткування (встановлення фактів заниження податку) контролюючий орган – податкова служба (Державна фіскальна служба) – проводить перевірку і самостійно визначає суму грошових зобов'язань: податку до сплати, в т.ч. штрафні санкції (п.п.54.3.1 статті 54 ПКУ)

далее идет расчет штрафов.

 

А на десерт - вишенка:

 

У разі зміни статусу платника з резидента на нерезидента.

Відповідно до п.179.3 статті 179 ПКУ платники податку – резиденти, які виїжджають за кордон на постійне місце проживання, зобов'язані подати до контролюючого органу податкову декларацію не пізніше 60 календарних днів, що передують виїзду.

Контролюючий орган протягом 30 календарних днів після надходження податкової декларації зобов'язаний перевірити визначене податкове зобов'язання, сплату належної суми податку і видати довідку про таку сплату та про відсутність податкових зобов'язань з цього податку, що подається до органів митного контролю під час перетину митного кордону і є підставою для проведення митних процедур.

 

и потом то, что я говорил: признав себя нережидентом Украины, ТС рискует потом нарваться на повышение налога с доходов от недвижимости, и резкий прирост ставок при продаже, дарении, отчуждении имущества. Т.е. любую правовую смену статуса жилья нужно проводить ДО смены резиденства.

 

Вот, как раз, очеь четко и по теме ТС, что его ждет с украинской недвижкой после смены резиденства:

<noindex>http://goo.gl/EEo1ZZ</noindex>

Таким чином, доходи нерезидентів Російської Федерації від операцій з об'єктами нерухомості, які знаходяться в Україні, підлягають оподаткуванню в Україні. При цьому Російська Федерація як країна-резиденція також має право на оподаткування такого виду доходу за ставками, встановленими російським законодавством, з урахуванням податку, сплаченого в Україні.

 

Т.е. по мне то план все же такой: показывать в Польше доходы от деятельности в Украине, но при этом облагать их налогом в Украине (чтобы избежать налога в Польше). Являясь резидентом Украины (хотя бы первые 6 мес) можно облагаться по ставке ФОП (т.е. 5%, а не 15+20% как физ лицо в Украине или 19% как физ лицо в Польше)

 

А вот еще интересно, на период статуса резидента Украины: <noindex>https://goo.gl/FhZZYf</noindex>

Водночас сума податку з іноземного доходу платника податку - резидента, сплаченого за межами України, не може перевищувати суму податку, розраховану на базі загального річного оподатковуваного доходу такого платника податку відповідно до законодавства України (пп. 170.11.4 п. 170.11 ст. 170 ПКУ).

 

Т.е. если в Польше налог на прибыль 19%, а в Украине - 15% (20%)- то я имею право платить в Польше те же 15%(20%) Ну, до тех пор, пока я налоговый резидент Украины (т.е. как минимум первые 6 мес пребывания в Польше).

 

Т.е. получается, что я сначала плачу налоги в Польше (причем я могу их каждый месяц не оплачивать, а платить в конце года, это я сейчас для более красивой истории легализации решил платить ежемесячно) - потом я подаю декларацию в Украине, потом легализирую ее для Польши, потом везу в польшу, тыкаю в законы - и должен получить возврат? В моем случае суета не стоит этих процентов, но все же.

 

Причем, как я понимаю - сюда очень сложно будет включить ФОП, потому как ФОП, ведущий деятельность ЗАГРАНИЦЕЙ (а не С заграницей) - это вообще отдельная песня и все сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые форумчане,

Подскажите, как лучше выйти из ситуации. Недавно получил Карту поляка. В ближайшее время планирую перебраться в Польшу и забрать семью (жена и маленький ребенок). Процедура стандартная: официальное трудоустройство - оформление Карты Сталего Побыту - приглашение для семьи - оформление на них Карт Часовего Побыту. Загвоздка вот в чем. Предложения по работе есть. Но на данном этапе они, мягко говоря, не самые высокооплачиваемые. Поэтому, с вычетом аренды квартиры и коммуналки, в необходимый минимум мы не впишемся. Разве если снимать кавалерку на далекой окраине, что в планы не входит. То есть, формально мы "нищеброды". Но фактически в Украине имеется источник дохода (аренда недвижимости), который позволит жить особо не нуждаясь. Как можно решить эту проблему, помимо поиска более высокооплачиваемой работы?:)

Заранее благодарен

 

Поговорите с хозином квартиры, чтобы для ужонда показать меньшую аренду, из коммуналки покажите свет и воду и всё

Nie kradnij - władza nie znosi konkurencji

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. подписав бумагу о правовой ответственности за дачу неправдивых данных - предоставить после этого неправдивые данные? Неплохое начало, ценный совет. ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые форумчане,

Подскажите, как лучше выйти из ситуации. Недавно получил Карту поляка. В ближайшее время планирую перебраться в Польшу и забрать семью (жена и маленький ребенок). Процедура стандартная: официальное трудоустройство - оформление Карты Сталего Побыту - приглашение для семьи - оформление на них Карт Часовего Побыту. Загвоздка вот в чем. Предложения по работе есть. Но на данном этапе они, мягко говоря, не самые высокооплачиваемые. Поэтому, с вычетом аренды квартиры и коммуналки, в необходимый минимум мы не впишемся. Разве если снимать кавалерку на далекой окраине, что в планы не входит. То есть, формально мы "нищеброды". Но фактически в Украине имеется источник дохода (аренда недвижимости), который позволит жить особо не нуждаясь. Как можно решить эту проблему, помимо поиска более высокооплачиваемой работы?:)

Заранее благодарен

Я в октябре подавала такие документы,принесла справку о зарплате 1640 злотых- во внеске написала,что на содержании у меня муж и сын( 7 лет) -инспектор мне сказала ,что расчет должен быть 540 злотых на человека( в эту сумму мы поместились).Никто не задавал вопросы где мы живем,как оплачиваем,какие коммунальные расходы. И это при том,что дочку я не стала указывать во внеске,потому что иначе бы не уместились.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в октябре подавала такие документы,принесла справку о зарплате 1640 злотых- во внеске написала,что на содержании у меня муж и сын( 7 лет) -инспектор мне сказала ,что расчет должен быть 540 злотых на человека( в эту сумму мы поместились).Никто не задавал вопросы где мы живем,как оплачиваем,какие коммунальные расходы. И это при том,что дочку я не стала указывать во внеске,потому что иначе бы не уместились.

А в каком воевудстве подавались?

"Мы не выбираем времена. Мы можем только решать, как жить в те времена, которые выбрали нас."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



×
×
  • Создать...