Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Del

Мобилизация

Рекомендуемые сообщения

Ну это еще шире, чем "военнобязанный". Подходящий возраст может быть и у людей, не годных по здоровью, например. Или судимых.

Когда Вы явитесь в свой родной военкомат и попросите справку на выезд, они Вам и расскажут подходите Вы или нет, после проверки и медкомисии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, судимые и не годные по здоровью точно знают, что они не попадают под мобилизацию. Остальные все под вопросом. Вроде как мужчины в возрасте 50-60 набираются только добровольно.

Под вопросом усе.

 

Вы можете по состоянию здоровья не подходить в мирное время, но сейчас Вы можете подходить под мобилизацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Под вопросом усе.

 

Вы можете по состоянию здоровья не подходить в мирное время, но сейчас Вы можете подходить под мобилизацию.

Я имел ввиду серьезные болезни или инвалидность. Не будет человек с одной ногой идти в военкомат за справкой, что он не годен. Думаю что до таких извращений не дойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я имел ввиду серьезные болезни или инвалидность. Не будет человек с одной ногой идти в военкомат за справкой, что он не годен. Думаю что до таких извращений не дойдет.

Логично предположить,что такие люди и не претендуют на эммиграцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Логично предположить,что такие люди и не претендуют на эммиграцию.

Я рассматриваю с позиции жителя Закарпатья. У нас выгодно получить венгерский паспорт и получать пособия и пенсии в Венгрии. Тут многие так делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я рассматриваю с позиции жителя Закарпатья. У нас выгодно получить венгерский паспорт и получать пособия и пенсии в Венгрии. Тут многие так делают.

Находчиво! )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так а что по поводу постоянного консульского учёта?

Вроде как иммигранты не являются военнообязанными:

 

З А К О Н У К Р А Ї Н И

 

Про військовий обов'язок і військову службу

...

Стаття 36. Військовий облік громадян України, які перебувають за кордоном

...

3. Військовий облік громадян України, які постійно проживають за кордоном, не ведеться.

Но я склоняюсь к мысли, что даже печатка о пмж в загранпаспорте не будет аргументом для пограничников и всё равно потребуют справку из военкомата. Если вообще примут этот закон про справки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Изменения внесут через месяц,чтения,обсуждения,потом Порошенко.Итого уже Паска будет.

как показывает практика, законы, которые выгодны для власти принимаются очень быстро.

Это законы, которые улучшают жизнь простых людей обсуждаются месяцами и в конце могут быть не приняты, или приняты с такими поправками, что народу не легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я рассматриваю с позиции жителя Закарпатья. У нас выгодно получить венгерский паспорт и получать пособия и пенсии в Венгрии. Тут многие так делают.

А потом еще и украинскую?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А потом еще и украинскую?))

Нет. На выбор 1150 грн. в Украине или 10000 грн. в Венгрии (приблизительно пересчет с форинтов у кого-то больше, у кого-то меньше. Но выходит все-равно в 7-10 раз больше чем в Украине). Венгрия пока-что не требует стажа работы в самой Венгрии. Им достаточно нашего стажа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если кому интересно - муж сегодня вылетел в Милан из Киева по двум паспортам (украинский, канадский)

Выпустили спокойно без единого дополнительного вопроса.

Цель поездки - бизнес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Будем ждать что дальше будет делать верховная рада и какой подымется резонанс в обществе. Закон конечно могут и не принять. Но если примут это только Украине от этого хуже. Многие иностранные компании не смогут отправлять своих сотрудников за границу в командировки и попросту закроют свои представительства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
<noindex>http://m.obozrevatel.com/politics/21680-po...obilizatsii.htm</noindex>

А вот и указ № 40/2015

Будем ждать что дальше будет делать верховная рада и какой подымется резонанс в обществе. Закон конечно могут и не принять.

 

 

В двух словах по теме:

* в настоящий момент - пока выпускают без проблем - см. (*)

** в ближайшем будущем, власти (при участии Министерства обороны) собираются внести поправки и "прикрутить гайки" в этом вопросе - см. (**)

 

(**)

см. <noindex>http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/40/2015</noindex>

Указ Президента України № 40/2015 "Про додаткові заходи щодо забезпечення проведення часткової мобілізації у 2015 році"

30.01.2015

 

"постановляю:

1. Кабінету Міністрів України невідкладно:

...

2) опрацювати питання щодо законодавчого врегулювання порядку виїзду за кордон громадян України, які підлягають призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період, та за результатами внести в установленому порядку відповідні пропозиції;"

 

 

(**)

<noindex>http://news.liga.net/news/politics/4933192...at_spravku_.htm</noindex>

"Генштаб рекомендует обязать всех военнообязанных получать разрешения военкомата для выезда из Украины за рубеж. Пока это рекомендация"(!!!)

 

указ президента об усилении мер по мобилизации, который должен быть утвержден законом, предполагает учесть рекомендации Генштаба ВСУ о введении обязательства для лиц призывного возраста о необходимости получения справки из военкомата для выезда за границу. Эту информацию сегодня на пресс-конференции подтвердил министр обороны Украины Степан Полторак.

 

"Генеральный штаб рекомендует обязать всех военнообязанных получать разрешительные справки из военкомата для выезда из Украины за рубеж...", - сказал он.

 

На уточняющий вопрос, касается ли эта норма только тех, кто уже получил повестки, или всех лиц призывного возраста, министр ответил: "Безусловно, это касается всех".

 

Для того, чтобы указанная норма для военнообязанных в особый период (период мобилизации) стала обязательной, Верховной Раде потребуется внести изменения в законодательство.

(!!!)До принятия соответствующих правок в законодательство, юридических ограничений при выезде за границу военнообязанных нет. (!!!) Об этом также сказал Степан Полторак.

"Раньше это было предусмотрено законодательством, сейчас такого законодательства нет…. (!!!)Нет такого требования, что должна быть какая-то справка для выезда за границу"(!!!), - сказал министр.

 

 

(*)

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"

(<noindex>http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3857-12</noindex>)

(чинний, поточна редакція — Редакція від 05.12.2013)

 

"Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон

 

Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі паспорта у випадках, якщо:

1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;

2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші невиконані зобов'язання;

3) стосовно нього у порядку, передбаченому кримінальним процесуальним законодавством, застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон;

4) він засуджений за вчинення злочину;

5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням, рішенням іншого органу (посадової особи);

6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості;

{ Пункт 7 частини першої статті 6 виключено на підставі Закону N 671-VII від 05.11.2013 }

8) щодо нього подано цивільний позов до суду;

9) він перебуває під адміністративним наглядом міліції - до припинення нагляду.

 

Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті."

 

Госпогранслужба: Разрешение военкомата для выезда за границу не нужно

<noindex>http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm</noindex>

 

(*)

Під час перетину кордону прикордонники не вимагають довідок з військкоматів

23 Січня 2015

 

"Державна прикордонна служба України повідомляє, що інформація, яка поширюється у засобах масової інформації про перевірку прикордонниками у громадян України чоловічої статі призивного віку під час перетину державного кордону довідок з військкоматів, не відповідає дійсності.

 

Відповідно до чинного законодавства під час перетину державного кордону пред’явлення подібних довідок не передбачено.

Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну є паспорт громадянина України для виїзду за кордон, проїзний документ дитини, дипломатичний паспорт, службовий паспорт, посвідчення особи моряка.

 

У ході перевірки документів під час виїзду з України також з'ясовується наявність або відсутність підстав для тимчасового обмеження громадянина у праві виїзду за кордон."

 

 

Міністерство закордонних справ України:

<noindex>http://mfa.gov.ua/ua/news-feeds/foreign-of...ciji-v-ukrajini</noindex>

"Щодо часткової мобілізації в Україні

 

Відповідно до Указу Президента України від 17.03.2014 року №303/2014«Про часткову мобілізацію» та офіційного листа Генерального штабу Збройних Сил України від 17.03.2014 року №300/1/С/727, інформуємо, що військовозобов'язані, які перебувають у запасі Збройних Сил України та тимчасово проживають за кордоном і знаходяться на обліку закордонних дипустанов, на навчальні збори не викликаються.

 

Призов зазначеної категорії військовозобов'язаних на військову службу при мобілізації можливий в разі повернення громадян до України в добровільному порядку та безпосереднього прибуття до районних (міських) військових комісаріатів за місцем проживання в Україні."

 

в Законе Украины "О мобилизационной подготовке и мобилизации" четко прописано, кто не подлежит призыву на военную службу во время мобилизации (см. <noindex>http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3543-12</noindex> ст.23):

...

- Признанные медкомиссией временно непригодными для военной службы по состоянию здоровья. Срок такого решения не должен превышать 6 месяцев, затем снова необходимо пройти медкомиссию

- Мужчины, на содержании которых находится трое и больше детей до 18 лет.

- Украинцы, которые заняты постоянным уходом за лицами, нуждающимися в этом. Такой пункт действителен только в случаях, когда за больным больше некому ухаживать

- Студенты и аспиранты дневной формы обучения

 

 

"Стаття 23. Відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації

..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Военные продолжают нагнетать "Для выезда за пределы района нужна справка из военкомата "

<noindex>http://society.lb.ua/war/2015/02/02/294163...ona_nuzhna.html</noindex>

Ждем, когда в магазин сходить можно будет только со справкой из военкомата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Военные продолжают нагнетать "Для выезда за пределы района нужна справка из военкомата "

<noindex>http://society.lb.ua/war/2015/02/02/294163...ona_nuzhna.html</noindex>

Ждем, когда в магазин сходить можно будет только со справкой из военкомата.

 

Военкоматы просто заработать хотят.

Ну и параллельно какой-то набор провести.

Ничего не меняется :)

Кресло наверху - это просто бизнес, ничего личного :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Военные продолжают нагнетать "Для выезда за пределы района нужна справка из военкомата "

<noindex>http://society.lb.ua/war/2015/02/02/294163...ona_nuzhna.html</noindex>

Ждем, когда в магазин сходить можно будет только со справкой из военкомата.

 

<noindex>http://uainfo.org/blognews/486417-ob-ister...-ne-uvidet.html</noindex>

Об истерии на тему «Без справки военного комиссара Европы не увидеть!»

 

Пока никаких новаций в ЗАКОНЫ, относительно изменения правила пересечения границы гражданами Украины в силу не вступило.

 

Именно исключительно Законами, а не подзаконными актами, может быть ограничено наше с вами конституционное право, без предварительной челобитной военному комиссару.

 

Два ограничения, с какими-либо упоминаниями о каком-либо разрешении, есть в п.6. ст.22 Закона «О мобилизационной подготовке и мобилизации»:

«6. Гражданам, которые находятся на военном учете, с момента объявления мобилизации запрещается изменение местожительства без разрешения должностного лица, определенного в части третьей этой статьи. Часть третья и вещает о военных комиссарах.

 

см. <noindex>http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/3543-12</noindex>

ЗАКОН № 3543-XII "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію"

 

Стаття 22. Обов'язки громадян щодо мобілізаційної підготовки та мобілізації

...

6. Громадянам, які перебувають на військовому обліку, з моменту оголошення мобілізації забороняється зміна місця проживання без дозволу посадової особи, визначеної у частині третій цієї статті.

{ Частина шоста статті 22 із змінами, внесеними згідно із Законом N 5404-VI ( 5404-17 ) від 02.10.2012 }

 

 

В законе речь идет именно об изменении места жительства.

Согласно тому же Закону «О свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине»:

 

см. <noindex>http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1382-15</noindex>

Закон № 1382-IV "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні"

 

"Стаття 3. Визначення термінів

терміни вживаються в такому значенні:

...

місце перебування - адміністративно-територіальна одиниця, на території якої особа проживає строком менше шести місяців на рік;

місце проживання - житло, розташоване на території адміністративно-територіальної одиниці, в якому особа проживає постійно або тимчасово; "

 

 

На шесть месяцев в году планов уехать нет?

Поэтому согласно этому закону не надо получать справку от военкома.

 

в п.4. ст.37 Закона «О военной обязанности и военной службе»:

«В военное время выезд призывников и военнообязанных с места обитания без разрешения районного (городского) военного комиссариата запрещается

 

см. <noindex>http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2232-12</noindex>

Закон № 2232-XII "Про військовий обов'язок і військову службу"

 

"Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього

...

4. У воєнний час виїзд призовників і військовозобов'язаних з місця проживання без дозволу районного (міського) військового комісаріату забороняється."

 

согласно этому закону не надо получать справку от военкома, поскольку в нем речь идет о военном времени.

 

 

Закон «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины».

статья 6 данного закона и говорит императивно об основания для временных ограничений в праве выезда граждан Украины за границу, и в этом перечне нет ни одного упоминания об отсутствии справки военкома.

 

ЗАКОН "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"

(<noindex>http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3857-12</noindex>)

(чинний, поточна редакція — Редакція від 05.12.2013)

 

"Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон

 

Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі паспорта у випадках, якщо:

1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;

2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші невиконані зобов'язання;

3) стосовно нього у порядку, передбаченому кримінальним процесуальним законодавством, застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон;

4) він засуджений за вчинення злочину;

5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням, рішенням іншого органу (посадової особи);

6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості;

{ Пункт 7 частини першої статті 6 виключено на підставі Закону N 671-VII від 05.11.2013 }

8) щодо нього подано цивільний позов до суду;

9) він перебуває під адміністративним наглядом міліції - до припинення нагляду.

 

Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті."

 

 

 

Пока наши парламентарии, не изменили вышеизложенный пласт законодательного наследия Украины, мы, рядовые граждане, имеем право выехать за границу без вовлекания в данный процесс военкома.

 

В последнее время государственная машина слишком много говорит про обязательства граждан, в такое время знать о своих правах - еще один вид гражданского обязательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пока наши парламентарии, не изменили вышеизложенный пласт законодательного наследия Украины, мы, рядовые граждане, имеем право выехать за границу без вовлекания в данный процесс военкома.

 

В последнее время государственная машина слишком много говорит про обязательства граждан, в такое время знать о своих правах - еще один вид гражданского обязательства.

В том то и дело, у нас когда кричат все нормально и ничего пока нет, это значит, что обязательно что-то будет и как правило хуже, чем думаешь.

Вспоминается, это примерно как с покупкой валюты было. Все "аналитики" по телевизору кричали, что кто купил по такому курсу валюту проиграют ибо гривня уже будет только подыматься. Я в таком случае делал всегда наоборот и после первых подобных слов в телевизоре - сразу шел покупать валюту. Пока что не проиграл ни разу.

Так что логично предположить, что закон изменят и очень быстро и не в нашу пользу. Опять про нас не забудут, как бы мы этого не хотели :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я слышал инфу, что не будут выпускать тех, кто не явился в военкомат по повестке, их данные передают погранцам, а те ловят на границе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, но это как раз законно и очевидно

 

vito, спасибо, но мы все в курсе, что не выпускать по закону пока нельзя. Но, как я писал, органы на Украине руководствуются не законами, а своими служебными инструкциями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
миллион.

Каждому (военкому?) :rolleyes:

Слов нет, с каждым днем покращення наступает.

Заработают и военкомы и пограничники и медики. Хорошо заработают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Миллион, не миллион, но денег отвалить придется.

Главное, это нафиг не надо. Мобилизация идет своим чередом, людей хватает.

Вояка из под палки хреновый будет в любом случае. Желающие косить, и так косят.

Все эти ограничения только сильно увеличат группу "косящих".

Вроде с коррупцией должны бороться, а так только вводят дополнительную ее составляющую.

Вообщем все как и обычно в Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сижу глубоко в Гугле. Рою вплоть до условий отказа от гражданства Украины.

 

Нашел вот что в "ЗАКОН УКРАИНЫ № 3597–IV О внесении изменений в Закон Украины «О всеобщей воинской обязанности и военной службе» "

<noindex>http://www.president.gov.ua//ru/documents/4280.html</noindex>

 

Стаття 36. Військовий облік громадян України, які перебувають за кордоном

 

1. Військовий облік громадян України, які тимчасово перебувають за кордоном, ведеться дипломатичними та консульськими представництвами України. Дипломатичні та консульські представництва України зобов'язані забезпечити прибуття до місця проживання на території України громадян України, які досягли повноліття і не мають відстрочки або не звільнені від призову на строкову військову службу, для проходження призовної комісії та сприяти поверненню військовозобов'язаних в Україну в разі проведення мобілізації та у воєнний час.

 

2. Особливості ведення військового обліку громадян, які тимчасово перебувають за кордоном, визначаються Кабінетом Міністрів України.

 

3. Військовий облік громадян України, які постійно проживають за кордоном, не ведеться.

 

Другими словами, постоянно проживающие за рубежом граждане не являются военно обязанными.

 

Далее встает вопрос о постановке на учет в Консульстве.

Что является, во-первых, признаком постоянного проживание за рубежом. А во-вторых, это необходимый шаг для подачи в том же консульстве заявления на отказ о гражданстве (потом при желании можно подать). Заявка на отказ стоит всего 300 баксов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сижу глубоко в Гугле. Рою вплоть до условий отказа от гражданства Украины.

У страха глаза велики, сегодня в ВР только началось обсуждение этого вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...