Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
kirchevsky

Сталый побыт на основании польского происхождения (ЧАСТЬ 2)

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Подскажите пожалуйста, я гражданин Украины, моя бабушка родилась в Польше, но в 1945 году ее семью переселили в Украину . В польском архиве нашел ее свидетельство о рождении, но там не указана национальность. Только место рождение - Polska. Могу ли я основываясь на это свидетельство о рождении подать документы на карту сталевого побыту по польским корням? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, kos217 сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, я гражданин Украины, моя бабушка родилась в Польше, но в 1945 году ее семью переселили в Украину . В польском архиве нашел ее свидетельство о рождении, но там не указана национальность. Только место рождение - Polska. Могу ли я основываясь на это свидетельство о рождении подать документы на карту сталевого побыту по польским корням? Спасибо.

Добрый день. Не можете. Надо доказать национальность, а не место рождения или гражданство. Тем более, если они переселенцы, то это скорее доказывает обратное, что они не были поляки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, kos217 сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, я гражданин Украины, моя бабушка родилась в Польше, но в 1945 году ее семью переселили в Украину . В польском архиве нашел ее свидетельство о рождении, но там не указана национальность. Только место рождение - Polska. Могу ли я основываясь на это свидетельство о рождении подать документы на карту сталевого побыту по польским корням? Спасибо.

Думаю, стоит поискать документы в польских архивах. Если знаете имя, фамилию и место рождения, это не будет проблемой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу происхождения вашей бабушки - вы можете поискать ее национальность не только в архивах; я подавала консулу свидетельство о втором браке моего деда, где он был записан поляком (в 1м был записан русским), и этого оказалось достаточно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, safoe сказал:

По поводу происхождения вашей бабушки - вы можете поискать ее национальность не только в архивах; я подавала консулу свидетельство о втором браке моего деда, где он был записан поляком (в 1м был записан русским), и этого оказалось достаточно. 

Дело в том, что и в свидетельстве о браке не указана национальность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы смотрите само свидетельство. А вам нужна книга регистрации из архива ЗАГС, там обязательно указывалась национальность. Если будет написано Полька - выдадут либо новое свидетельство с указанием национальности, или справку из архива. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, safoe сказал:

Вы смотрите само свидетельство. А вам нужна книга регистрации из архива ЗАГС, там обязательно указывалась национальность. Если будет написано Полька - выдадут либо новое свидетельство с указанием национальности, или справку из архива. 

Спасибо большое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день. У меня был часовый побыт, при получении которого я указывал национальность «украинец», после чего нашлось свидетельство о рождении, в котором у бабушки польская национальность. Хотел бы податься на сталый побыт на основании польского происхождения, не будет ли теперь проблема, что раньше указывал национальность «украинец», а теперь «поляк»?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

День добрый!

Может кто-нибудь в курсе и сможет подсказать.

Если был отказ при подаче на КСП по происхождению (насколько слышал после апелляция не особо прокатывает)

При таком сценарии остаётся возможность получения Карты Поляка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Vadimir сказал:

При таком сценарии остаётся возможность получения Карты Поляка?

Такой сценарий (в результате которого иностранец не имеет разрешения на сталый побыт на территории РП) не исключает возможность получения Карты Поляка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, WIW сказал:

Такой сценарий (в результате которого иностранец не имеет разрешения на сталый побыт на территории РП) не исключает возможность получения Карты Поляка.

Вернувшись на родину и получив Карту Поляка, можно повторно податься в Польше на КСП только уже на основании КП? (точно не знаю, но мне кажется это другая статья чем прямая подача по происхождению)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.10.2019 в 9:20 PM, Vadimir сказал:

Если был отказ при подаче на КСП по происхождению

а можно узнать, как возможно получить отказ, если есть корни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, RINZLER сказал:

а можно узнать, как возможно получить отказ, если есть корни?

Польское происхождение это основное условие. Но есть ряд других. Не соблюдение одного из пунктов может как раз повлечь за собой отказ.  Например на собеседовании могут спросить: "Кто такой Степан Бандера?" И если человек не знает или относится к этому вопросу нейтрально, отказ практически гарантирован )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здраствуйте, может кто то мог бы подсказать как быть. 
приехал по безвизу и хочу податься на пмж по происхождению , нашел работу ,что в какой то мере потверждает намерения остаться тут. Освядчене опрацы есть ток на 3 месяца. Как быть дальше после подачи и после 3 месяцев. У меня будет стоять печатка на вньоску, могу ли я работать пока не выдадут мне решение по пмж? Рассматривают год просто. Как быть с работой, нужно открывать разрешение воеводы на 3 года?  Тогда можно работать и ждать решения? Или нужно рабочую визу открывать?

спасибо

Изменено пользователем Medyk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Medyk сказал:

могу ли я работать пока не выдадут мне решение по пмж?

Только если будут разрешительные документы, такие как 

8 минут назад, Medyk сказал:

разрешение воеводы

 

9 минут назад, Medyk сказал:

Или нужно рабочую визу открывать?

Если в момент подачи на ПМЖ вы byli uprawnieni do podejmowania pracy na terrytorium RP - то вы можете работать и дальше без визы (но не без разрешения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

У жены карта поляка, цель на данном этапе - переезд в Польшу, получение ею ксп, и мной - кчп. Почитал форум и хотел бы уточнить, правильно ли понял последовательность действий.

Исходные данные:

Оба - граждане Украины, оба трудимся удаленно, то есть в трудоустройстве с целью дохода в Польше нет необходимости, только с целью показать намерение остаться. 

Последовательность:

 1. Получение визы в консульстве на обоих, чтоб легально находиться в РП в ожидании решения по ксп для жены, в случае если это затянется дольше безвизовых 3 месяцев (а это, как я понял по форуму, затянется на пол года - год)

2. Приезд в РП, аренда жилья минимум на пол года, прописка в этом жилье.

3. Получение польского идентификационного кода.

4. Открытие польского спд на жену и на меня.

5. Подача в уженд следующих документов по жене: карта поляка, паспорт, договор аренды, прописка, свидетельство о регистрации польского спд.

6. Жить в РП, показывать доходы на польских счетах, ждать решения и приглашения на собеседование.

7. После получения женой ксп, подать документы на кчп по воссоединению.

 

Прошу вас исправить если где-то ошибся.

И еще три вопроса:

1) есть ли зависимость скорости принятия решения по ксп от города, и если да,  в каком городе тогда лучше арендовать жильё и, если это привязано, соответственно подавать документы?

2) по нынешнему законодательству - в перспективе для получения гражданства по ксп, имеет ли значение, будет ксп получен по карте поляка или по происхождению?

3) правильно ли понимаю, что жене надо открыть по карте поляка визу D, чтоб она имела право открыть в РП спд и заниматься там предпринимательской деятельностью (показывать доход)? И если у жены с визой проблем в консульстве быть не должно, то как проще всего визу получить мне, чтоб иметь тоже право в РП зарегистрировать спд и показывать доходы?

Жду вашего ответа и заранее благодарю.

Изменено пользователем A. A.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, A. A. сказал:

и на меня.

Пока у вас нет ВНЖ по воссоединению с женою - только для жены можно открыть СПД.

4 часа назад, A. A. сказал:

7. После получения женой ксп, подать документы на кчп по воссоединению.

Прошу вас исправить если где-то ошибся.

Часто можно одновременно подавать заявление, но есть "вредные" уженды.

4 часа назад, A. A. сказал:

есть ли зависимость скорости принятия решения по ксп от города, и если да,  в каком городе тогда лучше арендовать жильё и, если это привязано, соответственно подавать документы?

Не могу найти картинку, но быстрее всего будет в подляском подкарпатском и лубельском в-вах (а не городах).

4 часа назад, A. A. сказал:

имеет ли значение, будет ксп получен по карте поляка или по происхождению?

Нет.

4 часа назад, A. A. сказал:

правильно ли понимаю, что жене надо открыть по карте поляка визу D, чтоб она имела право открыть в РП спд и заниматься там предпринимательской деятельностью (показывать доход)?

Нет: она может открыть СПД именно потому-что у нее есть карта поляка, а не потому-что у нее виза по карте. Она может открыть СПД даже заехав по безвизу, но с визой однозначно проще находится и ездить.
Вы-же, как я уже сказал, не сможете открыть СПД пока не получите воссоединение с женою (а она КСП при этом).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Цитата

Часто можно одновременно подавать заявление, но есть "вредные" уженды.

Скажите, с какой целью стоит подаваться вместе, если мной всё равно не займутся ранее, чем жена получит пластик?
Что при этом можно выиграть?

Цитата

Не могу найти картинку, но быстрее всего будет в подляском подкарпатском и лубельском в-вах (а не городах).

Можно ли всё же узнать, чем это можно подтвердить и насколько это может быть быстрее?
Потому что, если я правильно понимаю, место аренды жилья должно быть там, куда подаются документы - то есть, условно нельзя "жить в Варшаве, а подаваться в Гданьске", и в таком случае это влияет на выбор места аренды.
И потом можно ли сменить жильё после получения ксп и подачи на кчп?

 

Цитата

Нет.

То есть, внесены изменения в закон? Читал тут, что на гражданство по ксп по происхождению можно податься после 2 лет проживания, а по карте поляка - через 3.

 

Цитата

с визой однозначно проще находится и ездить.

А какая это точно виза должна быть - D?
И могу ли я тоже получить её одновременно с женой?

Спасибо.

Изменено пользователем A. A.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, A. A. сказал:

если мной всё равно не займутся ранее, чем жена получит пластик?
Что при этом можно выиграть?

Это заблуждение. Дело начнут рассматривать раньше, раньше отправят запросы пограничникам итд.
Его просто не смогут рассмотреть до выдачи решения жене.

50 минут назад, A. A. сказал:

Можно ли всё же узнать, чем это можно подтвердить и насколько это может быть быстрее?

Косвенно - я получил статистику по средней  скорости выдачи решений по голубой карте ЕС.

image.thumb.png.0864f7551279d37addc9d9cb1318f2bf.png

52 минуты назад, A. A. сказал:

И потом можно ли сменить жильё после получения ксп и подачи на кчп?

Можно, но только тогда рассматривать дело должен будет уже другой воевода + время на пересылку дела.

52 минуты назад, A. A. сказал:

То есть, внесены изменения в закон? Читал тут

Вы или читали "сайты" или старый закон.
Уже пару лет обладатели КСП по КП или происхождению могут подаваться на гражданство спустя год проживания по КСП.

53 минуты назад, A. A. сказал:

А какая это точно виза должна быть - D?

Да, С вы и не получите будучи гр. Украины и имея биометрический паспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Yuna сказал:

Можно, но только тогда рассматривать дело должен будет уже другой воевода + время на пересылку дела.

Полагаю, и время на выдачу кчп, не только ксп, в тех же воеводствах будет меньше?
И о каких сроках по кчп на практике приблизительно может идти речь?
Скажите также,  можно ли уже после получения обеих этих карт сменить жильё и переехать в крупный город?
Надо ли просить не указывать в этих картах адрес в таком случае или он и так не указывается?

Изменено пользователем A. A.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, A. A. сказал:

можно ли уже после получения обеих этих карт сменить жильё и переехать в крупный город?

Да.

6 минут назад, A. A. сказал:

Надо ли просить не указывать в них адрес в таком случае?

По закону вам его могут не указать только если вы не можете предоставить подтверждение замельдования на срок больше чем 2 месяца.
Просить тут ничего нельзя. Адрес должен быть, кроме случая выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю за ответы.


Если по ксп в целом понятно - в воеводствах выше нужно ориентироваться на 2-3 месяца, то что до кчп - какие сроки получения ориентировочно?

Это чтоб ориентироваться на какой срок надо изначально снять квартиру в одном из этих воеводств, до переезда в крупный город.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, кто хорошо в теме разбирается!

нашел в господарських книгах, что мой дед, его родители и близкие родственники с национальностью Поляки. Есть вытяг заверенный сельрадой, и фото самой книги с указанной национальностью всей семьй.

к сожалению во время войны, свидетельство о рождении деда было утеряно, в архавах и ЗАГСах не нашли выписок, чтоб восстановить. 
ну а после войны был получен уже паспорт с национальностью Украинец.

могу ли я с этими документами податься на ПМЖ?

если да, то подскажите процедуру, если нет, то подскажите как это всё выше перечисленное может помочь мне получить ПМЖ в Польше?

 

заранее Чрезмерно благодарен !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.11.2019 в 2:25 PM, Max сказал:

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, кто хорошо в теме разбирается!

нашел в господарських книгах, что мой дед, его родители и близкие родственники с национальностью Поляки. Есть вытяг заверенный сельрадой, и фото самой книги с указанной национальностью всей семьй.

к сожалению во время войны, свидетельство о рождении деда было утеряно, в архавах и ЗАГСах не нашли выписок, чтоб восстановить. 
ну а после войны был получен уже паспорт с национальностью Украинец.

могу ли я с этими документами податься на ПМЖ?

если да, то подскажите процедуру, если нет, то подскажите как это всё выше перечисленное может помочь мне получить ПМЖ в Польше?

 

заранее Чрезмерно благодарен !

Прямых документов у вас нет. Закон об иностранцах в ужондах трактуют так, что принимают только документы  советского образца. Так что на 99% вам в ужонде откажут без оригиналов советских документов. Но если у вас есть терпение и желание - то вы после отказа можете обжаловать в суд. Суды трактуют закон по другому немного. Есть много решений где суды пишут что  доказательством происхождения могут быть любые оригинальные документы  где написана национальность предка. Но для этого вы кроме этой выписки еще пойдите в загс  и возьмите вытяг из гос реестра актов гражданского состояния. То что вы говорите о паспорте - не имеет отношение к актовым записям о рождении - так они делались после рождения. Обратитесь официально с заявлением с указанием всех известных вам данных,  что бы вам дали вытяг из реестра о рождении деда.  Если деда не найдут в реестре то это одно - но это маловероятно. Если найдут и там будет поляк. Тогда берете вытяг и либо едите в польшу и подаете доки - потом воюете в суде и доказываете. Либо подаете доки консулу на карту поляка. Это более вероятно. Ну а если в вытягах будет написано - что он укр - идите с этими выписками с сельрады в суд и доказывайте что он не укр. Просите суд исправить ошибку и внести изменения в реестре. Но суды на это идут не охотно и есть огромная вероятность что у вас и заявление не примут. Так как есть позиция верховного суда что этого делать нельзя. Она базируется на том что на укр никому не запрещено считать и называть себя кем угодно  - но в доках все равно графы национальность нет. Так что если действительно дед не был укром и есть хоть какие то доказательства - вперед на баррикады. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, FBE сказал:

Прямых документов у вас нет. Закон об иностранцах в ужондах трактуют так, что принимают только документы  советского образца. Так что на 99% вам в ужонде откажут без оригиналов советских документов. Но если у вас есть терпение и желание - то вы после отказа можете обжаловать в суд. Суды трактуют закон по другому немного. Есть много решений где суды пишут что  доказательством происхождения могут быть любые оригинальные документы  где написана национальность предка. Но для этого вы кроме этой выписки еще пойдите в загс  и возьмите вытяг из гос реестра актов гражданского состояния. То что вы говорите о паспорте - не имеет отношение к актовым записям о рождении - так они делались после рождения. Обратитесь официально с заявлением с указанием всех известных вам данных,  что бы вам дали вытяг из реестра о рождении деда.  Если деда не найдут в реестре то это одно - но это маловероятно. Если найдут и там будет поляк. Тогда берете вытяг и либо едите в польшу и подаете доки - потом воюете в суде и доказываете. Либо подаете доки консулу на карту поляка. Это более вероятно. Ну а если в вытягах будет написано - что он укр - идите с этими выписками с сельрады в суд и доказывайте что он не укр. Просите суд исправить ошибку и внести изменения в реестре. Но суды на это идут не охотно и есть огромная вероятность что у вас и заявление не примут. Так как есть позиция верховного суда что этого делать нельзя. Она базируется на том что на укр никому не запрещено считать и называть себя кем угодно  - но в доках все равно графы национальность нет. Так что если действительно дед не был укром и есть хоть какие то доказательства - вперед на баррикады. 
 

Спасибо огромное за ваш ответ и совет!

вытяг я взял в загсе, но там в графах национальностей деда и его родителей-прочерк....

Подскажите,Возможно ли это исправить? На основании Информации с господарських книг? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...