Сталый побыт на основании польского происхождения (ЧАСТЬ 2)

[StasOD]

Основну роль зіграло те, що це не я і дитина відкривали собі візу, а чоловік клопотав про те щоб нам її видали, основне було його присутність при подачі на візу. Перелік доків - паспорти, карта поляка і довіреність на дитину, але якщо нема довіреності, то вони пропонували нам написати там якусь заяву, ну але в нас довіреність була.

Мы с вами уже этот момент обсуждали, он уже к сожалению не актуален, я лично два раза пытал сотрудников консульства в Одессе по этому вопросу. Уже так визу не откроешь. Только шенген. Разме что имеет место дополнительное постановление о приграничном движении во Львове?

[StasOD]

Отже, якщо я правильно зрозуміла з ваших слів, у мого чоловіка є КП і робота, прихдимо в ужонд, подаємо пакет документів і все... ніяких співбесід, нічого, просто чекаємо відповіді?

Да, по карте поляка работа (с достаточным доходом) и жилье и можно подавать.

[kovalski75]

Отже, якщо я правильно зрозуміла з ваших слів, у мого чоловіка є КП і робота, прихдимо в ужонд, подаємо пакет документів і все... ніяких співбесід, нічого, просто чекаємо відповіді?

Я подавався по КП. Співбесіда була. Мені сказали в ужонде, що ввели нові правила (співбесіда) для власників КП із зв"язку з тим, що багато бажаючих. АЛЕ!! :

1. Скоріше за все співбесіду по КП введено не в усіх воєводствах.

2. Ця співбесіда дуже проста і на відміну від співбесіди по походженню там важко на щось невідповісти. Питання виключно організаційного характеру. Тобто вони намагаються з"ясувати поважність ваших намірів.

 

Так що подавайтеся швидше поки "лавочку не прикрили".

[thebesta]

Мы с вами уже этот момент обсуждали, он уже к сожалению не актуален, я лично два раза пытал сотрудников консульства в Одессе по этому вопросу. Уже так визу не откроешь. Только шенген. Разме что имеет место дополнительное постановление о приграничном движении во Львове?

Вибачайте, і справді я вам розповідала вже, можливо і в нас вже не актуально, але як буду мати можливість обов'язково поцікавлюсь.

[thebesta]

У меня децизия была через 2 месяца с хвостиком после подачи. На изготовление карты пошло 10дней. Очереди практически нет. Максимум что было, так это 30мин в ожидании.

Катовице.

 

Думаю что 3 месяца это максимум(от подачи внеска).

Думаю что 3500нетто явно завышено. Скорее всего 3500брутто хватит. Да и тяжеловато будет найти працедавца, который по умове будет 3500нетто платить. Ну, по крайней мере, в Катовицах таких условий не найти. Разве что в ИТ-сфере.

плюс вам ніхто не мішає домовитись із власником квартири щоб в умові він написав меншу сумму ніж ви будете платити насправді. От ми платимо 1250, а в умові 700.

 

[Brzeczyszczykiewicz]

плюс вам ніхто не мішає домовитись із власником квартири щоб в умові він написав меншу сумму ніж ви будете платити насправді. От ми платимо 1250, а в умові 700.

Этот совет - это мина замедленного действия, которая неизвестно когда взорвётся. Конечно может и пронести, но стоит ли рисковать?

 

Цитаты из закона об иностранцах.

Ст. 199. 1. Разрешение на постоянное проживание аннулируется иностранцу:

[...]

3) В производстве по делу выдачи этого разрешения:

a) он подал ходатайство о выдаче разрешения, содержащее неправдивые персональные данные или ложную информацию или приложил документы, содержащие такие данные или информацию, или

он свидетельствовал неправду или затаил правду либо подделал или переделал документ с целью использования его в качестве подлинного или использовал такой документ в качестве подлинного

Ст. 197. 1. В выдаче разрешения на постоянное проживание отказывают иностранцу, если:

[...]

7) В производстве по делу выдачи этого разрешения:

a) он подал ходатайство о выдаче разрешения, содержащее неправдивые персональные данные или ложную информацию или приложил документы, содержащие такие данные или информацию, или

свидетельствовал неправду или затаил правду либо подделал или переделал документ с целью использования его в качестве подлинного или использовал такой документ в качестве подлинного

[thebesta]

Этот совет - это мина замедленного действия, которая неизвестно когда взорвётся. Конечно может и пронести, но стоит ли рисковать?

 

Цитаты из закона об иностранцах.

Ну просто засоромили

 

[roman24]

Я подавався по КП. Співбесіда була. Мені сказали в ужонде, що ввели нові правила (співбесіда) для власників КП із зв"язку з тим, що багато бажаючих. АЛЕ!! :

1. Скоріше за все співбесіду по КП введено не в усіх воєводствах.

2. Ця співбесіда дуже проста і на відміну від співбесіди по походженню там важко на щось невідповісти. Питання виключно організаційного характеру. Тобто вони намагаються з"ясувати поважність ваших намірів.

 

Так що подавайтеся швидше поки "лавочку не прикрили".

А можно поподробнее про собеседование или ссыль на закон по конкретному воеводству? Где подавались?

[Biedronka]

Пробачте,можливо напишу не у цю тему,але потрібної не знайшов.Підскажіть,як що хтось знає скільки потрібно пропрацювати у Польщі,щоб мати можливість стати на біржу праці як безробітній,у мене є інформація що від 3-6місяців,може хтось із форумчан знає більш точну інф. ,робота офіційна з усіма податками,можливо у когось є якіст посилання.

[VeSler]

Пробачте,можливо напишу не у цю тему,але потрібної не знайшов.Підскажіть,як що хтось знає скільки потрібно пропрацювати у Польщі,щоб мати можливість стати на біржу праці як безробітній,у мене є інформація що від 3-6місяців,може хтось із форумчан знає більш точну інф. ,робота офіційна з усіма податками,можливо у когось є якіст посилання.

Залежить від статусу Вашого перебування. Наприклад по візі:

---

Jako osoba bezrobotna w urzędzie pracy mogą zarejestrować się:

- cudzoziemcy posiadający wizę wydaną w celu wykonywania pracy w Polsce, pod warunkiem, że bezpośrednio przed rejestracją jako bezrobotni byli zatrudnieni w Polsce nieprzerwanie przez okres co najmniej 6 miesięcy;

---

<noindex>http://zielonalinia.gov.pl/Rejestracja-cud...zie-pracy-41584</noindex>

[vejron]

Пробачте,можливо напишу не у цю тему,але потрібної не знайшов.Підскажіть,як що хтось знає скільки потрібно пропрацювати у Польщі,щоб мати можливість стати на біржу праці як безробітній,у мене є інформація що від 3-6місяців,може хтось із форумчан знає більш точну інф. ,робота офіційна з усіма податками,можливо у когось є якіст посилання.

 

Биржа - это хорошо, но подумайте, что дальше - встанете на биржу - а продлевать пребывание как думаете дальше? Если конечно Вы не обладатель карты поляка или карты сталего побыту.

[kovalski75]

А можно поподробнее про собеседование или ссыль на закон по конкретному воеводству? Где подавались?

Вряд ли есть закон. Это скорее всего усное распоряжение воеводы. Было дело в Катовицах. Через месяц после подачи получил письмо, в котором просили прийти такого-то дня, в такое-то время для выяснений. При плохом знании языка с переводчиком.

В назначенный день пришел. Показал письмо. Завели в отдельный кабинет, извинились, сказали, что всвязи с большим наплывом желающих ввели собеседование. Дали подписать две бумажки, что понимаю ответственность за ложные показания.

Всех вопросов не помню. Вот то что вспомнил:

-когда последний раз были в Украине;

-сколько времени в Польше;

-чем занимаетесь, где работаете;

-планируете ли ехать в Украину, с какой целью, на какой период;

-состав семьи, планируете ли забирать;

-где планируете проживать (о квартире), оренда или покупка, если покупка то на какие шиши;

 

и тут самый каверзный вопрос:"ваша национальность". Я сижу и не знаю что сказать. Скажу "поляк", спросит почему во внеске написано "украинец". Скажу "украинец" , спросит чего хохлу тут надо.....

Говорю:

- Поляк.

- А пан ве внеске написал "украинец".

- Так внесек я заполнял согласно документов. А в документах написано "украинец". Вот что бы было все согласно документов так и написал.

Она мне дала мой внесек и сказала исправить "украинец" на "поляк".

 

На все ушло минут 15. После этого сказала, что через 2 недели будет решение, но получил решение через месяц.

[JANKA]

и тут самый каверзный вопрос:"ваша национальность". Я сижу и не знаю что сказать. Скажу "поляк", спросит почему во внеске написано "украинец". Скажу "украинец" , спросит чего хохлу тут надо.....

Говорю:

- Поляк.

- А пан ве внеске написал "украинец".

- Так внесек я заполнял согласно документов. А в документах написано "украинец". Вот что бы было все согласно документов так и написал.

Она мне дала мой внесек и сказала исправить "украинец" на "поляк".

Я во внеске написала polska. Насколько помню при подаче на КП также писала в графе национальность polska, хотя по документам белоруска.

[Brzeczyszczykiewicz]

Вряд ли есть закон. Это скорее всего усное распоряжение воеводы. Было дело в Катовицах. Через месяц после подачи получил письмо, в котором просили прийти такого-то дня, в такое-то время для выяснений. При плохом знании языка с переводчиком.

В действующем законе об иностранцах написано:

Art. 195. 1. Zezwolenia na pobyt stały udziela się cudzoziemcowi na czas nieoznaczony, na jego wniosek, jeżeli:

[...]

9) posiada ważną Kartę Polaka i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe.

Целью Вашего интервью судя по вопросам была именно проверка Ваших намерений поселиться в Польше на постоянной основе. В разных воеводствах это проверяют по-разному. В Варшаве требуют документы, подтверждающее это намерение. В Люблине кажется так же, как и у Вас в Катовице проводится собеседование.

и тут самый каверзный вопрос:"ваша национальность". Я сижу и не знаю что сказать. Скажу "поляк", спросит почему во внеске написано "украинец".

Во внёске есть отдельная графа A14 "Obywatelstwo" и отдельная A13 "Narodowość". В A14 пишете в соответствии с документами, т.е. паспорт какой страны имеете.

В A13 пишете настоящую национальность, которая с фактическим гражданством ничего общего не имеет.

[StasOD]

При подаче на президента, доходы не требуются, но я бы на вашем месте приложила бы к внеску умову о праце или то , что вы ИП.... Один мой знакомый так и сделал, открыл ИП по карте поляка и подал на сталый побыт... Но еще открыл счет в польском банке и кинул на него денег... И к внеску на сталый побыт приложил, то что у него ИП и вытенг с конта, что пока нет дохода с деятельности ему есть на что жить....

 

А продолжить можете эту историю про ИП без дохода.

Каковы результаты? Сталый побыт получен и ка давно это было? И как в будущем решался вопрос, например, если есть семья и ее перетащить удалось?

Была развернута какая-то реальная деятельность как ИП может?

 

ПС два дня курил закон о иностранцах, это конечно жесть со всеми ссылками на пункт такой-то, а если так, то такой-то ...

 

И вот что мне там попалось, что можно сделать супруге, прибывающей не в Польше временный побыт (или хотя бы подать заявление на нее) и это будет основанием для консула в Украине выдать ей нац. визу с целью воссоединения с семьей, соответственно не на максимум 90 дней, как шенген, а возможно на больший период, что позволит в свою очередь мне здесь, увеличить промежуток времени на урегулирования вопроса с высоким официальным доходом.

Кто-то с таким моментом сталкивался? Я возможно что-то не правильно понял, все таки 313 страниц...

[VeSler]

И вот что мне там попалось, что можно сделать супруге, прибывающей не в Польше временный побыт (или хотя бы подать заявление на нее) и это будет основанием для консула в Украине выдать ей нац. визу с целью воссоединения с семьей, соответственно не на максимум 90 дней, как шенген, а возможно на больший период, что позволит в свою очередь мне здесь, увеличить промежуток времени на урегулирования вопроса с высоким официальным доходом.

Кто-то с таким моментом сталкивался? Я возможно что-то не правильно понял, все таки 313 страниц...

Возможно чтот-то не правильно.

Только в Польше и только лично.

[marysiaM]

А продолжить можете эту историю про ИП без дохода.

Каковы результаты? Сталый побыт получен и ка давно это было? И как в будущем решался вопрос, например, если есть семья и ее перетащить удалось?

Была развернута какая-то реальная деятельность как ИП может?

 

ПС два дня курил закон о иностранцах, это конечно жесть со всеми ссылками на пункт такой-то, а если так, то такой-то ...

 

И вот что мне там попалось, что можно сделать супруге, прибывающей не в Польше временный побыт (или хотя бы подать заявление на нее) и это будет основанием для консула в Украине выдать ей нац. визу с целью воссоединения с семьей, соответственно не на максимум 90 дней, как шенген, а возможно на больший период, что позволит в свою очередь мне здесь, увеличить промежуток времени на урегулирования вопроса с высоким официальным доходом.

Кто-то с таким моментом сталкивался? Я возможно что-то не правильно понял, все таки 313 страниц...

 

Дело было пару лет назад... ИП работало, доход он там показывал не большой... Это с его слов...Но счет пополнял... И когда стягивал семью по процедуре воссоединения семьи, показывал в уженде что он ИП, и вытенг с конта..

[StasOD]

Возможно чтот-то не правильно.

Только в Польше и только лично.

 

Вот собственно выдержки из этого закона, которые меня и навели на такой вариант решения вопроса:

 

DZIAŁ IV

WIZY

Rozdział 1

Wydawanie wiz

 

Art. 60. 1. Wizę Schengen lub wizę krajową wydaje się w celu:

 

24) realizacji zezwolenia na pobyt czasowy w celu łączenia rodzin;

 

Причем далее:

2. Wiza w celu, o którym mowa w ust. 1:

1) pkt 8 – może być wydana w szczególności jako wiza dyplomatyczna lub

służbowa;

2) pkt 14 lub 15 – może być wydana tylko jako wiza Schengen;

3) pkt 19–22 – może być wydana tylko jako wiza krajowa.

 

то есть о 24 пункте можно сказать, что - любая виза.

 

далее:

 

ZEZWOLENIE NA POBYT CZASOWY

Rozdział 1

 

Art. 99.

1. Cudzoziemcowi odmawia się wszczęcia postępowania w sprawie

udzielenia zezwolenia na pobyt czasowy, gdy:

10) przebywa poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, lub

 

2. Przepisu ust. 1 pkt 10 nie stosuje się w przypadku wniosku o udzielenie

cudzoziemcowi zezwolenia na pobyt czasowy w celu połączenia z rodziną.

 

Говорит о том, что можно не находясь в Польше в данном случае не откажут.

 

 

Art. 168.

Cudzoziemcowi udziela się zezwolenia na pobyt czasowy w celu

połączenia się z rodziną na wniosek cudzoziemca zamieszkującego na terytorium

Rzeczypospolitej Polskiej, do którego członek jego rodziny przybywa lub z którym

przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

 

То есть я могу подать внесек на часовый побыт жене, которой даже нет в Польше, а консул может ей выдать нац. визу для воссоединения с семьей. Ну и к этому конечно страховка, средства для проезда и существования и жилье, что я обязуюсь обеспечить, подтвердив это в заявлении на имя консула или в приглашении, как-то так.

 

[marysiaM]

Я так понимаю, что по новому закону так можно делать...

<noindex>http://www.migrant.info.pl/Zezwolenie_na_p...o_w_Polsce.html</noindex>

 

Zezwolenie na pobyt czasowy jest udzielane na wniosek cudzoziemca już zamieszkującego w Polsce. Wniosek taki może także zostać złożony w Polsce w imieniu cudzoziemca-członka rodziny, który do Polski przybywa (w tym wypadku, po uzyskaniu pozytywnej decyzji wojewody, cudzoziemiec którego ta decyzja dotyczy, zgłasza się do polskiego konsulatu o wydanie mu wizy w celu realizacji zezwolenia na pobyt czasowy w celu łączenia rodzin).

[StasOD]

Я так понимаю, что по новому закону так можно делать...

<noindex>http://www.migrant.info.pl/Zezwolenie_na_p...o_w_Polsce.html</noindex>

 

Zezwolenie na pobyt czasowy jest udzielane na wniosek cudzoziemca już zamieszkującego w Polsce. Wniosek taki może także zostać złożony w Polsce w imieniu cudzoziemca-członka rodziny, ktуry do Polski przybywa (w tym wypadku, po uzyskaniu pozytywnej decyzji wojewody, cudzoziemiec ktуrego ta decyzja dotyczy, zgłasza się do polskiego konsulatu o wydanie mu wizy w celu realizacji zezwolenia na pobyt czasowy w celu łączenia rodzin).

 

тут остался мне не понятным момент с предоставлением оригинала паспорта, я так понимаю, что нужен паспорт того, кому побыт делают, а он как бы не в Польше ...

[VeSler]

Я так понимаю, что по новому закону так можно делать...

<noindex>http://www.migrant.info.pl/Zezwolenie_na_p...o_w_Polsce.html</noindex>

 

Zezwolenie na pobyt czasowy jest udzielane na wniosek cudzoziemca już zamieszkującego w Polsce. Wniosek taki może także zostać złożony w Polsce w imieniu cudzoziemca-członka rodziny, który do Polski przybywa (w tym wypadku, po uzyskaniu pozytywnej decyzji wojewody, cudzoziemiec którego ta decyzja dotyczy, zgłasza się do polskiego konsulatu o wydanie mu wizy w celu realizacji zezwolenia na pobyt czasowy w celu łączenia rodzin).

Да, интересный абзац. Буду в ужонде, не забыть бы распросить о механизме реализации на практике. В особенности процедура сдачи отпечатков пальцев.

[marysiaM]

Да, интересный абзац. Буду в ужонде, не забыть бы распросить о механизме реализации на практике. В особенности процедура сдачи отпечатков пальцев.

 

И мне ну очень интересно.....

[StasOD]

Да, интересный абзац. Буду в ужонде, не забыть бы распросить о механизме реализации на практике. В особенности процедура сдачи отпечатков пальцев.

 

Процедура сдачи отпечатков как то упущена здесь:

Art. 99.

1. Cudzoziemcowi odmawia się wszczęcia postępowania w sprawie

udzielenia zezwolenia na pobyt czasowy, gdy:

 

 

10) przebywa poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, lub

11) przy składaniu wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt czasowy nie

złożył odcisków linii papilarnych w celu wydania karty pobytu, choć był do

tego obowiązany.

 

2. Przepisu ust. 1 pkt 10 nie stosuje się w przypadku wniosku o udzielenie cudzoziemcowi zezwolenia na pobyt czasowy w celu połączenia z rodziną.

 

Получается коллизия, вроде как можно быть не в Польше, но при этом о отпечатках не указано.

[marysiaM]

Процедура сдачи отпечатков как то упущена здесь:

Art. 99.

1. Cudzoziemcowi odmawia się wszczęcia postępowania w sprawie

udzielenia zezwolenia na pobyt czasowy, gdy:

 

 

10) przebywa poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, lub

11) przy składaniu wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt czasowy nie

złożył odcisków linii papilarnych w celu wydania karty pobytu, choć był do

tego obowiązany.

 

2. Przepisu ust. 1 pkt 10 nie stosuje się w przypadku wniosku o udzielenie cudzoziemcowi zezwolenia na pobyt czasowy w celu połączenia z rodziną.

 

Получается коллизия, вроде как можно быть не в Польше, но при этом о отпечатках не указано.

 

Видимо пальчики откатают в посольстве, при подаче на визу на основании децизии....

[JANKA]

Была сегодня на przesłuchaniu.

Сразу спросили принесла ли документы, перечисленные в письме. Где переводчик? Сказала, что не нуждаюсь.

Далее общие вопросы: ФИО, дата рождения, зачем КСП, как давно в Польше, чем занимаюсь?

Т.к. подавалась по происхождению кто в семье поляк, жив или нет, что о нем могу рассказать?

Вопросы о семье.

Говорим ли в семье по-польски, откуда знаю язык?

Почему выбрала Польшу, а не Чехию или Германию?

Что знаю из истории, важные даты?

Нобелевские лауреаты, известные поляки (чем известны)?

Польские фильмы (о чем?), литература (какие книги прочитала, о чем написано?).

Последние важные исторические события, когда и с чем связаны?

Powstanie warszawskie (тут не ответила ).

Główne święta narodowe.

Религиозные праздники, как празднуем дома, почему и так ли праздновали в семьях родителей (т. е. бабушки/дедушки)?

Герб, флаг, гимн.

Автор гимна, кем был?

Вопросы и ответы записывались в протокол, который в конце дали прочитать и подписать на каждой странице.

В конце сказали, что decyzja будет в середине марта и что через 2 года могу подаваться на гражданство .

P.S. при подаче не взяли отпечатки пальцев (что-то со сканером), я сегодня спросила будут ли брать, сказали нет, но проблем не будет т. к. не моя вина.