Автомобиль в Польше

[sicario]

4 часа назад, AlexAG сказал:

когда ждешь карту - можно выезжать.

...ну выехал, продал укр-авто, а затем на каком основании снова вьехать (если кончился безвиз, а карта побыту еще не готова)? 

[AlexAG]

1 час назад, sicario сказал:

...ну выехал, продал укр-авто, а затем на каком основании снова вьехать (если кончился безвиз, а карта побыту еще не готова)? 

Это не отменяет того факта, что выехать вполне можно.

[AlbonOFF]

В 19.01.2021 в 12:24 AM, AlexAG сказал:

Это не отменяет того факта, что выехать вполне можно.

Можно позолотить ручку кому нужно и въезжать сколько хочешь. Сами понимаете, в каком мире живем.

[AlexAG]

2 часа назад, AlbonOFF сказал:

Можно позолотить ручку кому нужно и въезжать сколько хочешь. Сами понимаете, в каком мире живем.

"Позолотив ручку кому нужно" вы ближайшие "от года до 10" никуда уже не въедете. И не выедете. Ибо 229 KK, par. 3 и мы живем в том мире, где законы работают. По крайней мере, уголовный кодекс

Изменено 20 января, 2021 пользователем AlexAG

[sicario]

Подскажите пожалуйста - как лучше (и дешевле) поступить с страховкой/"Зеленой картой" на легковой автомобиль? Особенно в случае, если едешь пока на необозначенный срок.

Оформить Зеленую карту в Украине на 15-30-60 дней, а там позже продлить уже в Польской компании? Или потом просто снова оформлять онлайн опять же в Украине (и заказывать доставку полиса (почтой) из Украины?)

п.с. компания Pzu нормальная? или есть альтерантивы лучше+дешевле?

 

[AlexAG]

1 час назад, sicario сказал:

если едешь пока на необозначенный срок

Если Вы обозначите, зачем Вы едете в Польшу - будет более понятно, что Вы тут с машиной будете делать и на какой срок Вам нужна будет страховка. Стоимость одного месяца в страховке, купленной на год отличается от стоимость того же месяца, но в страховке купленной на пол года и очень сильно отличается от стоимости страховки на месяц. При этом разница между полугодом и годом - небольшая.

Что касается цены - ее вроде как МТСБУ устанавливает, хотя на сайте ПЗУ цена немного выше, чем у МТСБУ указана, но сопоставима.

Учитывая стоимость ubezpieczenia granicznego в Польше (а другого Вы тут и не купите) - дешевле сразу на год купить, чем потом продлевать на месте.

Можно, конечно, пробовать покупать в Украине, но делать это нужно заранее, потому что страховка должна еще до Вас доехать как-то. Ну и некоторые страховые требуют, чтобы на момент покупки страховки машина находилась в Украине.

[sicario]

1 час назад, AlexAG сказал:

Если Вы обозначите, зачем Вы едете в Польшу - будет более понятно, что Вы тут с машиной будете делать и на какой срок Вам нужна будет страховка.

На учебу, как пример, с параллельной/последующей попыткой поиска работы...

Изменено 22 января, 2021 пользователем sicario

[AlexAG]

1 час назад, sicario сказал:

На учебу, как пример, с параллельной/последующей попыткой поиска работы...

Если собираетесь переставлять машину на Польские номера - имеет смысл брать сразу на пол года, но я не уверен что Вам ее дадут переставить по схеме без оплат без карты, а карту за первые пол года получить сложновато без должной подготовки.

Если не собираетесь или это нереально - тогда смело берите на год. Даже если будете потом выезжать и заезжать заново - сразу на год будет почти вдвое дешевле, чем два раза по пол года.

[sicario]

...а по зеленому коридору можно провозить набор авто-инструментов и всякую авто-дребедень (ключи, хомуты, изоленты, запасные свечи, герметик, пшикалки типа ВДшки и т.п... короче "косметичку автомобилиста XL").. и что-то для мелкого ремонта квартиры: акумуляторный шуруповерт, мини-наборчик сверл?  .. я понимаю что это все можно купить, но зачем, если оно у меня есть и есть ниша в багажнике)

В 22.01.2021 в 5:48 PM, AlexAG сказал:

Можно, конечно, пробовать покупать в Украине, но делать это нужно заранее, потому что страховка должна еще до Вас доехать как-то.

по этому моменту уточнил, менеджер страховой может отправить полис тем же мист-експресом... заказывать естественно за 2-3 недельки до окончания

Изменено 27 января, 2021 пользователем sicario

[erisaky]

19 часов назад, sicario сказал:

...а по зеленому коридору можно провозить набор авто-инструментов и всякую авто-дребедень (ключи, хомуты, изоленты, запасные свечи, герметик, пшикалки типа ВДшки и т.п... короче "косметичку автомобилиста XL").. и что-то для мелкого ремонта квартиры: акумуляторный шуруповерт, мини-наборчик сверл? 

Я не знаю как там на это смотрит закон, но если вы будете везти все это в разумных количествах то проблем не должно быть. Я лично каждый раз как ехал из Украины вез много разных вещей (резина, АКБ, инструменты, одежда, консервация), у меня просто спрашивали что везу и просили выборочно открыть пару коробок. Подозреваю их отношение зависит от того как часто ездишь и откуда.

19 часов назад, sicario сказал:

по этому моменту уточнил, менеджер страховой может отправить полис тем же мист-експресом... заказывать естественно за 2-3 недельки до окончания

Менеджер может много, вопрос в том, как на это смотрит страховая и их правила. Чтобы потом не было отказа в выплатах. Не знаю как часто вы будете в итоге в ЕС, но на год цена 6500 грн, а на 2 месяца 2100 грн. То есть если за год вы купите 3 раза страховку на 2 месяца, то получится то же по деньгам, но более геморройно и возможно даже дороже учитывая стоимость доставки.

 

[fregat222]

Открыли call-центр и "отправляли" в Польшу: полиция накрыла мошенников, торговавших липовыми правами

Ежегодный доход злоумышленников достигал около 20 млн гривен.

Киберполиция разоблачила в Киеве группировку, которая занималась изготовлением и торговлей поддельных водительских удостоверений европейского образца. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины.

Организовал незаконный бизнес 29-летний житель Киева. Мужчина создал и администрировал веб-сайты, где принимались заявки на изготовление документов. Также мужчина создал сall-центр, к работе в котором привлек около 20-ти работников.

Операторы связывались с заказчиками и уверяли, что они якобы будут учиться в одной из автошкол Польши. По их словам, экзамен на права в сервисном центре вместо клиента якобы должен составлять работник компании.

"Вместо того, фигуранты, используя поддельные печати, незаконно изготавливали удостоверения. Стоила такая услуга 43 тысячи гривен. Далее фейковый документ присылали заказчикам по почте, а деньги злоумышленники получали на банковские счета, открытые на подставных лиц", — сказано в сообщении.

По местам проживания мошенников, а также в call-центре правоохранители провели обыски и изъяли компьютеры, мобильные телефоны, банковские карты, "черновые" записи, штампы, печати и "удостоверения" европейского образца.

Ежегодный доход злоумышленников достигал около 20 млн гривен.

Напомним, на днях Киберполиция "накрыла" сеть сайтов, массово продавших украинцам специальные пленки для прикрытия автомобильных номеров.

Как установили правоохранители, фигурант через Интернет продавал пленку, помогающую скрыть номера машины от камер фотофиксации. Позже выяснилось, что товар не обладал заявленными характеристиками, однако гражданин успел заработать на его продаже более миллиона гривен. Пленка, закрывающая один символ на номере, стоила 100 гривен.

 

Источник

[sicario]

1 час назад, fregat222 сказал:

Стоила такая услуга 43 тысячи гривен. Далее фейковый документ присылали заказчикам по почте, а деньги злоумышленники получали на банковские счета

хорошо бы еще найти всех кто покупает права, оштрафовать и лишить права водить/получать права лет так на 5-10.

1 час назад, fregat222 сказал:

 помогающую скрыть номера машины от камер фотофиксации.

с этими тож самое - закрывать номера, по-сути как и подделывать их, ...штраф + лишение прав на 5-10 лет, было бы вполне заслуженно.

даже бы если она работала...ведь не продавец пленки клеит её владельцам, а накажут только его.

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем sicario

[AlexAG]

2 часа назад, sicario сказал:

и лишить права водить/получать права лет так на 5-10

Нельзя лишить того, чего нет. Это называется запрет на управление ТС.

Ну и это использование поддельных документов - отдельная статья, за которую лишают не только права управления ТС, но и свободы в целом. И даже человек, который свято верит, что права действительно были выданы в Польше - не убедит в этом суд, уже хотя бы потому что "экзамен якобы должен был сдавать кто-то другой", а это грубое нарушение закона.

2 часа назад, sicario сказал:

закрывать номера, по-сути как и подделывать их

Насколько я понимаю - пленка должна была "работать" только для камер, в остальном номер должен был быть виден так же, как и нормальный. Но что-то пошло не так

Но вообще, штраф за "грязный" номер (на котором визуально с 20 метров при хорошей погоде должно быть видно то, что на нем написано) и штраф за препятствование работе систем фото- и видео-фиксации - это разные штрафы.

[sicario]

47 минут назад, AlexAG сказал:

Насколько я понимаю - пленка должна была "работать" только для камер, в остальном номер должен был быть виден так же, как и нормальный.

Та тут все понятно, я юридическими и т.п. терминами не умею столь хорошо оперировать, имел ввиду, что только тех же виновников ДТП в т.ч. и с жертвами - очень не редко находят и идентифицируют как раз таки по камерам... И получается - скрыл номер (имел намерение скрыть) - значит обозначил себя потенциальным преступником. И выходит почти тоже-самое что обычному покупателю ходить по супермаркету с пистолетом в руках - "а я никого не трогаю, просто пистолет ношу". Садят/судят  того кто продал оружие -только в случае незаконной продажи, а того кто купил и ходил с ним - полюбому. А с пленкой как-то односторонне все получается.... - сотни людей хотели скрыться от преступления, а судят только того, кто продавал пленку.

 

А если вернуться к теме, перечитал выше еще раз и запутался еще больше...:

Если вьехал в Польшу на UA номерах и планируешь быть тут от 3х мес(безвиз) до года (смотря где ждать карту (то возможно больше)), то ТЗ нужно вывезти из страны или перерегистрировать на PL номер в течении 6 мес ?

Тогда новый вопрос - ожидающему карту ("на печати") нельзя покидать Польшу, как же тогда вывезти авто? Что будет, если ожидающий карту будет ездить на UA номерах после тех 6 мес безпрерывного пребывания авто в Польше?

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем sicario

[Yuna]

1 час назад, sicario сказал:

ожидающему карту ("на печати") нельзя покидать Польшу

Ну кто вам такое сказал?

1 час назад, sicario сказал:

Что будет, если ожидающий карту будет ездить на UA номерах после тех 6 мес безпрерывного пребывания авто в Польше?

По закону - принудительная растаможка.
По факту - скорее всего ничего.

1 час назад, sicario сказал:

как же тогда вывезти авто?

1. Самому
2. По доверенности пусть кто-то вывезет (хотя вроде-бы временный ввоз запрещает передачу, надо проверить)

[sicario]

37 минут назад, Yuna сказал:

Ну кто вам такое сказал?

1. Самому

Ну то что покинуть можно (например, даже чисто просто для того, чтобы продать это авто в Украине) само собою, но "по печати" ожидания карты же не вьедешь потом? Т.е. в целом покинуть и получается что нельзя.

И остается (окроме растаможки) только ездить нерастаможенным нарушая закон и ожидая карту? А растаможить UA->PL = потерять 2-3 тыс у.е. сразу...

[AlexAG]

2 часа назад, sicario сказал:

И выходит почти тоже-самое что обычному покупателю ходить по супермаркету с пистолетом в руках - "а я никого не трогаю, просто пистолет ношу".

Огнестрельное оружие - средство, которое может очень быстро нанести очень много повреждений, как здоровью, так и имуществу. Именно потому его не дают кому попало - есть весьма строгие правила получения разрешения и очень много различных способов это разрешение потерять. Один из них - открытая демонстрация этого самого оружия. По закону, оружие нужно носить как можно более незаметно. Естественно, речь идет об обычных людях, а не о профессионалах (полиция, служба охраны и т.п.) которым разрешено носить оружие на видном месте. Ну и вообще, достать оружие в общественном месте - это практически гарантированная уголовная статья. Потому - аналогия очень плохая.

2 часа назад, sicario сказал:

И получается - скрыл номер (имел намерение скрыть) - значит обозначил себя потенциальным преступником.

Не бывает потенциальных преступников. Либо человек пытается совершить преступление (и тогда это покушение на преступление, но нужно доказывать именно намерение довести до конца, то есть преступный умысел), либо уже совершил. "Может совершить" - это как в том анекдоте, когда человека судили за то, что у него есть самогонный аппарат.

2 часа назад, sicario сказал:

А с пленкой как-то односторонне все получается

Дело в том, что продавцу могут предъявлять мошенничество - продажа товара, который заведомо не имеет заявленных характеристик.

Что касается пленки на номер - если она не нарушает видимость самого номера, то на него можно наклеивать любую пленку. С учетом всех тех абразивных веществ, которые попадают на номер во время езды по дорогам - защита в виде пленки ему отнюдь не повредит.

13 минут назад, sicario сказал:

И остается (окроме растаможки) только ездить нерастаможенным нарушая закон и ожидая карту? А растаможить UA->PL = потерять 2-3 тыс у.е. сразу...

Это тот самый случай, когда строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения. Польшу не интересуют машины с востока - они там дорогие и их не выгодно везти в Польшу. Потому, когда сможете - спокойно вывезете обратно. Даже если на границе Вас спросят (спойлер - не спросят), почему Вы так долго не вывозили авто - объясните, что очень долго ждали карту побыта и не было возможности вывезти и потом вернуться обратно. Это не украинская таможня, которая спит и видит как срубить с Вас побольше денег (желательно - мимо кассы). Понятно, что там тоже есть адекватные люди, но репутацией там вся организация целиком не блещет.

[ledy_y]

обращаюсь к знающим людям за советом. Возникла такая ситуация - продали автомобиль 2007г, ровно через 2 недели с дня продажи звонит покупатель и говорит что в машине выявлены неисправности - двигатель, коробка и вроде что-то еще по мелочи, ну и конечно же с претензией к нам что мы его обманули и укрыли это все. мы, ни сном ни духом, об этом не знали, машину проверяли, но не так детально что б была возможность выявить эти проблемы. он говорит что сделает выцену у механика и пришлет ее нам, естественно что б мы это оплатили. мы конечно же оплачивать не будет, иначе получится что машину отдали даром. подозреваю что дело может дойти до суда. что можно сделать в этой ситуации и если дело дойдет, то какие у нас шансы?

П.С. авто продавалось по цене ниже рыночной как машина с неисправностями, в обьявлении были они указаны, но опять же повторюсь, о тех проблемах о которых нам обьявил покупатель мы не знали.но при этом в умове ничего этого не было написано и машина продавалась как обычная

[fregat222]

Уважаемая ledy_y, размещая сообщения на данном форуме, убедительная просьба придерживаться правил пунктуации. Написанное Вами превращается в один сплошной поток слов, понять смысл которых достаточно проблематично. В противном случае, я вынужден буду как главный модератор форума, использовать свои фвозможности и подходить к написанному Вами исключительно формально.

Заранее благодарю за понимание.

[ledy_y]

11 минут назад, fregat222 сказал:

Уважаемая ledy_y, размещая сообщения на данном форуме, убедительная просьба придерживаться правил пунктуации. Написанное Вами превращается в один сплошной поток слов, понять смысл которых достаточно проблематично. В противном случае, я вынужден буду как главный модератор форума, использовать свои фвозможности и подходить к написанному Вами исключительно формально.

Заранее благодарю за понимание.

старалась придерживаться пунктуации. что прикажете делать, если я безграммотная в плане пунктуации?не писать сюда и не просить совета?

[fregat222]

4 минуты назад, ledy_y сказал:

пунктуации?не писать

Я не могу и не имею права кому-либо и что-либо приказывать. Прошу не воспринимать мои слова, как желание поучать Вас. Отнюдь. Просто я прошу для удобства читаемости и восприятия информациии иными форумчанами. Мне же приходится читать все сообщения на данном форуме...в силу статуса. То что я Вам привел выше - просто как пример. Желательно отделять слова. Про начала предложения с заглавной буквы я уже не говорю.

То, что Вы пишите - читать интересно. Информация нужная, НО...если не сложно, постарайтесь чтобы понятно и удобно было читать не только Вам.

Еще раз, спасибо за понимание.

[sicario]

18 минут назад, ledy_y сказал:

что прикажете делать, если я безграммотная в плане пунктуации?не писать сюда и не просить совета?

https://www.google.com/search?q=проверка+текста+на+ошибки&rlz=1C1AVFC_enUA898UA898&oq=проверка+текста+на+о&aqs=chrome.0.0j69i57j0l8.5711j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Покупатель видел что брал, что он в суде будет доказывать, темболее если Вы сами не могли знать что там? В авто бывают такие поломки которые отследить, что они случатся через день-два - НЕВОЗМОЖНО. Может он на любительское ралли на вашей бывшей машине сьездил? ))

Я только купил авто - сразу оборвало гидропривод сцепления, почти 500км ехал без сцепления)) Что я предьявлю покупателю? Как он мог об этом знать? Все остальное в машине - в хорошем состоянии и обслужено было. И это было видно.

А если через месяц у него еще что-то сломается, Вам опять оплачивать? Будете пожизненно ему тачку обслуживать?)  ...не хочет ли он сходить н....?

 

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем sicario

[fregat222]

На данном форуме есть определенные преференции, если русский/украинский язык не является для человека родным. Я могу на это закрыть глаза.

[ledy_y]

7 минут назад, fregat222 сказал:

Я не могу и не имею права кому-либо и что-либо приказывать. Прошу не воспринимать мои слова, как желание поучать Вас. Отнюдь. Просто я прошу для удобства читаемости и восприятия информациии иными форумчанами. Мне же приходится читать все сообщения на данном форуме...в силу статуса. То что я Вам привел выше - просто как пример. Желательно отделять слова. Про начала предложения с заглавной буквы я уже не говорю.

То, что Вы пишите - читать интересно. Информация нужная, НО...если не сложно, постарайтесь чтобы понятно и удобно было читать не только Вам.

Еще раз, спасибо за понимание.

буду стараться. к сожалению, на русском приходится писать все реже, от этого ошибки вылазят все чаще

6 минут назад, sicario сказал:

https://www.google.com/search?q=проверка+текста+на+ошибки&rlz=1C1AVFC_enUA898UA898&oq=проверка+текста+на+о&aqs=chrome.0.0j69i57j0l8.5711j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Покупатель видел что брал, что он в суде будет доказывать, темболее если Вы сами не могли знать что там? В авто бывают такие поломки которые отследить, что они случатся через день-два - НЕВОЗМОЖНО.

А если через месяц еще что-то сломается, Вам опять оплачивать? Будете пожизненно ему тачку обслуживать?) И не хочет ли он сходить н....?

оу, спасибо) не занала что такие сервисы существуют. хотя это не удвилительно в наше время

ну вот в голове это все мы понимаем. машина то не новая и то что вчера работало, завтра может сломаться. однако, не знаю как суд может это трактовать. ведь мы и вправду это могли просто укрыть, только как это доказать, или доказать обратное, что мы не знали об этих неисправностях. в общем странная ситуация конечно 

[fregat222]

39 минут назад, ledy_y сказал:

буду стараться. к сожалению, на русском приходится писать все реже, от этого ошибки вылазят все чаще