Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
denislug

Иммиграция в европейскую страну, какую страну выбрать?

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какую европейскую страну(изначально думал о США и Канаде, но сказали туда сейчас очень трудно попасть) проще всего уехать с дальнейшем трудоустройством. Может, у кого то был опыт сотрудничества с фирмами, которые предлагают трудоустройство и прочее. В общем, поделитесь опытом и посоветуйте что либо.

Сам я по специальности компьютерщик, программист. Но готов работать не по специальности.

Знание английского языка средние.

Нахожусь в Киеве. Спасибо!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какую европейскую страну(изначально думал о США и Канаде, но сказали туда сейчас очень трудно попасть) проще всего уехать с дальнейшем трудоустройством. Может, у кого то был опыт сотрудничества с фирмами, которые предлагают трудоустройство и прочее. В общем, поделитесь опытом и посоветуйте что либо.

Сам я по специальности компьютерщик, программист. Но готов работать не по специальности.

Знание английского языка средние.

Нахожусь в Киеве. Спасибо!

Вариант 1: Страны с высокими зарплатами, к таковым относятся США, Канада, большая часть Европы: получить рабочую визу почти не реально.

Вариант 2: В некоторые страны с маленькой зарплатой реально уехать.

 

Иначе говоря, на работу зарубеж выезжают еденицы. В Европу едут те у кого есть доходы с родины и бизнесмены, которые создают бизнес. Работать хорошие шансы уехать в Москву или в Питер, но, не в Европу.

 

Если Вы посмотрите на сайтах фирм, то и трудоустройства то практически нет. Никто не занимается, именно по тем причинам о которых я написал выше. У фирм есть примерно следующее:

1. Не оплачиваемые или почти не оплачиваемые стажировки.

2. Ворк травел ЮСА (с 70% отказов по визам).

3. Работа в Египте.

 

Из всех этих вариантов нормально работает только трудоустройство в Египте. Иностранные работники в Европе нужны ни чуть не больше, чем в США и Канаде, отсюда и сложности с выездом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Россия и Беларусь тоже находятся в Европе. Зарплаты там для ИТ вполне неплохие. И, что характерно, языкового барьера нет.

 

Найти работу и получить рабочую визу в Германию (Блю кард) вполне реально для айтишника, но желательно хотя бы минимальное знание немецкого (впрочем, в 2001-м я уехал туда только с английским). Есть еще Австрия с<noindex> Rot-weiss-rot Card</noindex>, но там рынок поуже и сроки оформления подольше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Россия и Беларусь тоже находятся в Европе. Зарплаты там для ИТ вполне неплохие. И, что характерно, языкового барьера нет.

Зато уровень жизни там отвратительный. Иметь много денег, но жить все равно в параше - это не намного лучше, чем просто жить в параше. Не знаю как другие, но я не хочу жить в городе (Москва), который был по результатам исследований признан хуже, чем Мумбаи. А хуже Индии, наверное, только Африка. Вот и делайте выводы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какую европейскую страну(изначально думал о США и Канаде, но сказали туда сейчас очень трудно попасть) проще всего уехать с дальнейшем трудоустройством.

 

Польша.

Хоть по работе (уехать вообще легко, закрепиться потом чуть сложнее, но все возможно), хоть по бизнесу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Россия и Беларусь тоже находятся в Европе. Зарплаты там для ИТ вполне неплохие. И, что характерно, языкового барьера нет.

 

Это неправильная инфа. Зарплаты в ИТ Москвы были примерно на уровне Киева(топовые зп побольше, но их единицы), Питер меньше. После того как просел рубль стали в 2 раза меньше, в то время как в Киеве привязка к доллару в 98% случаев. Итого, нужно реально ехать хотя бы на >6$ в месяц в рф, что бы был какой-то профит:)

 

З.Ы. Если человек программист и не в теме, что уехать через ИТ самый простой вариант для смертных, и готов уехать "хоть тушкой, хоть чучелом", то это имхо плохой программист, и ему нужно пересмотреть подход ко всей ситуации:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не хочу разжЫгать, то в настоящее время считать Киев стабильным местом было бы несколько необосновано. В Беларуси зарплаты в ИТ, кстати, испокон веков привязаны к баксу.

 

уехать через ИТ самый простой вариант для смертных

Нужна одна мелочь - хотя бы уверенный английский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не хочу разжЫгать, то в настоящее время считать Киев стабильным местом было бы несколько необосновано. В Беларуси зарплаты в ИТ, кстати, испокон веков привязаны к баксу.

 

 

Нужна одна мелочь - хотя бы уверенный английский.

 

Так, и не получится:) Не смотря на войну и прочие прелести количество вакансий показывает прирост, все эти не спокойные полтора года. Бывали небольшие проседания, но то такое.

В РБ такая же ситуация как в Украине - где аутсорс там и зп в долларах. Только проблема в том, что там осталось считай Ciclum, EPAM, Wargaming, ну может еще кого забыл. Как уходили оттуда, так и уходят.

 

Про уверенный английский само собой. Нужно пройти собеседования, а там даже, если есть пробелы, подтянутся в процессе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы не стал столь категорично отзываться о Москве, несмотря ни на что - потенциал этого города просто огромен. Но зарплаты там сейчас - в районе 2000$ и это очень хорошая зарплата, так что нужно еще постараться устроится на такие деньги. Кризис, как бы говорят.

 

Минск - реальная зарплата для айтишника около 1500$. Скудный рынок труда.

 

На данный момент альтернатив Польше просто нет - что касается зарплат (на уровне московских), что касается количества и качества предложений. К тому же уехать - достаточно легко и просто. Пока не закрыли дверь - нужно пользоваться случаем.

 

P.S. Сам оформляю рабочую карту в Чехию, но есть мысли ехать именно в Польшу, т.к позже получил более выгодное предложение. Язык чуть легче, семье интегрироваться думаю будет проще, жилье более качественное и т.д

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На данный момент альтернатив Польше просто нет - что касается зарплат (на уровне московских), что касается количества и качества предложений. К тому же уехать - достаточно легко и просто. Пока не закрыли дверь - нужно пользоваться случаем.

 

+1. Правильное решение. Но это для тех кто действительно решил уехать из СНГ, и не только из-за денег...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На данный момент альтернатив Польше просто нет - что касается зарплат (на уровне московских), что касается количества и качества предложений. К тому же уехать - достаточно легко и просто. Пока не закрыли дверь - нужно пользоваться случаем.

 

Откуда в Польше московские зп?:) Польша очень не привлекательна для ИТ перездов. За жизнью ехать - да, за деньгами из Киева, естесвенно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Откуда в Польше московские зп?:) Польша очень не привлекательна для ИТ перездов. За жизнью ехать - да, за деньгами из Киева, естесвенно нет.

Так там и стоимость жизни не московская. Польша для ИТ действительно уныла, но как промежуточный вариант пойдет - все же Шенген и в ту же Германию на собеседование съездить можно без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
За жизнью ехать - да, за деньгами из Киева, естесвенно нет.

 

Ну тут уже каждый сам себе кузнец, или жить для жизни или для денег...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...в ту же Германию на собеседование съездить можно без проблем.

В Германии для ITшников тоже не фонтан зарплаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где в Европе у ИТшников остались супервысокие зарплаты?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Don4anyn

Рабочие визы в Чехию не дают.

 

Я имел в виду рабочую карту и визу для ее получения (долгосрочный тип визы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Откуда в Польше московские зп?:) Польша очень не привлекательна для ИТ перездов. За жизнью ехать - да, за деньгами из Киева, естесвенно нет.

 

Сделайте выборку по уровню зарплат на rabota.yandex.ru, hh.ru, в разделе вакансии на sql.ru - в среднем сейчас хорошая зарплата хорошего ИТ специалиста 100-120К. И посмотрите на статистику по Польше на hays.pl - средняя зарплата около 10 000 PLN. А теперь переведите по курсу и попытайтесь сравнить.

 

Российские реалии немного изменились, не забывайте об этом. Про украинские - вообще молчу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сделайте выборку по уровню зарплат на rabota.yandex.ru, hh.ru, в разделе вакансии на sql.ru - в среднем сейчас хорошая зарплата хорошего ИТ специалиста 100-120К. И посмотрите на статистику по Польше на hays.pl - средняя зарплата около 10 000 PLN. А теперь переведите по курсу и попытайтесь сравнить.

 

Российские реалии немного изменились, не забывайте об этом. Про украинские - вообще молчу.

 

 

Если учитывать упавший рубль, то зп плюс-минус будут одинаковые сейчас. Это будет около $2000 на руки.

Знакомые в Москве сейчас говорят, что 150к это ну очень хорошая зп, а это всего то $2600.

 

Друга недавно приглашали в Краков в IBM, должность сеньор инженер или около того, предложили оффер 5500PN грязными. Знакомые, которые перебрались, говорят, что $1800-2000 это очень неплохо. И приходится привыкать после Киевских 3000+

 

По Киеву <noindex>http://jobs.dou.ua/salaries/</noindex> смотрим, что мидл 2100+, сеньор 2600+, по моим знакомым сеньор $3000-3500, Техлиды и архитекты 4500+. Практически все платят налог в 4%.

 

Без обид, но лучше действительно промолчать, если не очень или совсем не в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если учитывать упавший рубль, то зп плюс-минус будут одинаковые сейчас. Это будет около $2000 на руки.

Знакомые в Москве сейчас говорят, что 150к это ну очень хорошая зп, а это всего то $2600.

 

Друга недавно приглашали в Краков в IBM, должность сеньор инженер или около того, предложили оффер 5500PN грязными. Знакомые, которые перебрались, говорят, что $1800-2000 это очень неплохо. И приходится привыкать после Киевских 3000+

 

По Киеву <noindex>http://jobs.dou.ua/salaries/</noindex> смотрим, что мидл 2100+, сеньор 2600+, по моим знакомым сеньор $3000-3500, Техлиды и архитекты 4500+. Практически все платят налог в 4%.

 

Без обид, но лучше действительно промолчать, если не очень или совсем не в теме.

 

Вы так рассказываете про Киев, что тотчас же захотелось бросить все затеи о переезде и здесь остаться :)

Тотчас же сходил на DOU, почитал про программистов из Азова, тестировщиках из зоны АТО, мобилизацию, помощь "нашим парням из зоны АТО" - в очередной раз проникся. И в очередной раз вспомнил лишний раз о тех причинах, которые вынудили нашу семью переехать из Донецка.

 

Именно поэтому лично я не рассматриваю Киев ни в каком варианте, пусть даже при условия того, что местные зарплаты будут в 3-4 раза выше чем "там". В моем понимании и представлении - даже в мирное время этот город никак не приспособлен для комфортной и спокойной жизни, даже при высоком уровне заработка.

 

Поэтому могу лишь порадоваться за тех людей, которых здесь все устраивает. Но боюсь, что именно в этой теме обсуждать что-либо с такими людьми - нам просто нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы так рассказываете про Киев, что тотчас же захотелось бросить все затеи о переезде и здесь остаться :)

Тотчас же сходил на DOU, почитал про программистов из Азова, тестировщиках из зоны АТО, мобилизацию, помощь "нашим парням из зоны АТО" - в очередной раз проникся. И в очередной раз вспомнил лишний раз о тех причинах, которые вынудили нашу семью переехать из Донецка.

 

Именно поэтому лично я не рассматриваю Киев ни в каком варианте, пусть даже при условия того, что местные зарплаты будут в 3-4 раза выше чем "там". В моем понимании и представлении - даже в мирное время этот город никак не приспособлен для комфортной и спокойной жизни, даже при высоком уровне заработка.

 

Поэтому могу лишь порадоваться за тех людей, которых здесь все устраивает. Но боюсь, что именно в этой теме обсуждать что-либо с такими людьми - нам просто нечего.

 

Так, а зачем вы начинаете про зарплаты, а заканчиваете вашим личным комфортом в конкретном городе? Мы говорили про ЗП и цифры, а не про то, кому удобно в Киеве жить. Вы не владеете цифрами, я вас попробовал поправить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так, а зачем вы начинаете про зарплаты, а заканчиваете вашим личным комфортом в конкретном городе? Мы говорили про ЗП и цифры, а не про то, кому удобно в Киеве жить. Вы не владеете цифрами, я вас попробовал поправить.

 

Когда я начинал про зарплаты - я Киев даже теоретически не рассматривал в качестве варианта, поэтому сравнения с ним и не было. Сравнивал Москву (Россию) и Восточную Европу, куда в основном бегут из Украины в виду текущей ситуации в стране.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тотчас же сходил на DOU, почитал про программистов из Азова, тестировщиках из зоны АТО, мобилизацию, помощь "нашим парням из зоны АТО" - в очередной раз проникся. И в очередной раз вспомнил лишний раз о тех причинах, которые вынудили нашу семью переехать из Донецка.

Раньше часто читал статьи и форум на DOU. Но после прочтения данных статей и комментов к ним перестал. Становится как-то не по себе, что это программисты, люди, которые вроде бы должны обладать аналитическим мышлением и критически оценивать ситуацию. Поэтому и сам уехал из Киева. Вроде и безопасно пока что, но как-то некомфортно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я не рассматриваю Киев ни в каком варианте, пусть даже при условия того, что местные зарплаты будут в 3-4 раза выше чем "там". В моем понимании и представлении - даже в мирное время этот город никак не приспособлен для комфортной и спокойной жизни,

 

Когда я начинал про зарплаты - я Киев даже теоретически не рассматривал в качестве варианта, поэтому сравнения с ним и не было. Сравнивал Москву (Россию) и Восточную Европу, куда в основном бегут из Украины в виду текущей ситуации в стране.

Если Вам в Киеве в мирное время было некомфортно, то как может быть спокойно и комфортно в Москве???? :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...