Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
hydro

Квартира или дом?

Рекомендуемые сообщения

Давайте посмотрим: ставка по моргиджу в среднем 3-5%

Будем инвестировать в mutual funds - там хорошая диверсификация и меньше риск.

Посмотрите внизу страницы Top 10 Fund Performers <noindex>http://www.morningstar.ca/globalhome/industry/index.asp</noindex>

у всех доходность от 38 до 55% за последний год.

Если не хотите рисковать, можно вложить в Treasury bonds и возврат будет примерно одинаковым по сравнению со ставками могридж.

Можно покупать акции и диверсифицировать портфель самостоятельно, причем можно покупать акции американских компаний.

Зачем же американских? Можно и российских, почему же нет? Кто ж мешает покупать акции российских компаний да диверсифицировать их до посинения? Кое-какие из них тоже растут, про них тоже потом в газетах проценты пишут, покупай, не ленись.

 

Если взять топ-10 из рейтинга Русского Форбса, то окажется, что ни в какую Канаду и ехать не надо - с такими замечательными, понимаешь, доходами некоторым индивидуумам и в России распрекрасно. Имея особняк в Лондоне, естественно.

 

55% дохода потому и 55% в этом году, что с 2008, года четыре, было, небось, -70%, так что теперь, конечно, +55, почти от нуля.

 

По поводу диверсификации - посмотрите Дау-Джонс, уж какая там диверсификация, будь здоров, а график - чистые американские горки в Парке Горького. Или русские на Кони-Айленде, одно и то же.

 

Все эти рассуждения об инвестициях, фондах, дивидендах хороши теоретически, пока о них читаешь в газетах, а не свои деньги вкладываешь. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Или в Ницце, по нынешним временам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55% дохода потому и 55% в этом году, что с 2008, года четыре, было, небось, -70%, так что теперь, конечно, +55, почти от нуля.

 

По поводу диверсификации - посмотрите Дау-Джонс, уж какая там диверсификация, будь здоров, а график - чистые американские горки в Парке Горького. Или русские на Кони-Айленде, одно и то же.

 

5 баллов!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боже)))

Начиналось то всего лишь с вопроса где лучше жить в квартире или в доме)))

А дошли аж до диверсификации портфелей)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2. Процент который выплачивается за дом в Канаде с налогов не списывается. В отличие от Америки.

 

Это так, но почитайте статью:

<noindex>http://www.investopedia.com/articles/mortg...p#axzz2Mdefmlbb</noindex>

Тут подробно написано как сделать tax deductible mortgage.

 

Или тут из википедии:

An indirect method for making interest on mortgage for personal residence tax deductible in Canada is through an asset swap, whereby the homebuyer sells his existing investments, purchases a house in full or in part by the sale, gets a mortgage on the house, and finally, buys back his investments with the money from the mortgage. The Supreme Court of Canada has ruled in 2001 in the Singleton v. Canada case [1] that transactions in the asset swap are to be regarded as distinct, thus rendering the interest on home mortgage acquired as part of the asset swap tax deductible.

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Home_mortgage...erest_deduction</noindex>

 

Это Вы в интернете нашли? Реально гарантированных 2% никто не дает.

Моргидж 2.59% у меня сейчас, был 2.15%.

Тем более, моргидж даже меньше 3% у вас. Возврат инвестиций меньше 3% - очень небольшой, если говорить про инвестирование.

Я больше скажу, крупные мировые компании имеют так называемую ставку дисконтирования (для расчета инвестпроектов), ниже которой не инвестируют в проекты (считается иначе можно заработать на рынке), так вот за последние 10 лет эта ставка не была ниже 12%.

Я давал ссылку на банк в канаде, котрый продает моргидж и там были разные ставки от 2 до 5% в зависимости от типа моргиджа.

Фиксированный, плавающий, разные сроки- отсюда различие по ставкам.

 

А фонды это игра в лотерею. Не факт, что выиграешь.

Риск всегда есть. Я привел в ссылке список фондов, приносивших от 30% в год. Да они могут и вниз пойти, риск всегда есть. Но на то это и mutual funds, там он уже диверсифицирован и это не акции одной компании, это набор акций более 200 компаний, и там потери минимизированы. Более того падение не длиться вечно, все работающие компании (я не говорю о единичных случаях банкротства типа Enron) если теряют в цене во время кризиса, то возвращают в после и набирают даже больше. Так работает рынок.

Но можно прикупить также так называемых "голубых фишек" типа газпром в России и иметь стабильный рост всяко выше 2% в год.

 

Давайте посмотрим на Доу Джонс индастриал эвиридж за последние 5 лет:

<noindex>http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5Edji+...urce=undefined;</noindex>

 

Да тут падения есть, но посмотрите на тренд за последние 5 лет: это стабильный подъем в гору. Да он просел в 2008-2009 из-за лопнувшего пузыря по ипотечным компаниям, но с тех пор вырос в 2 раза (за 4 года).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Никто не покупает дом без моргича. Ну, разве что реальные миллиардеры. А так люди не станут платить чистыми полмиллиона сразу, это и невыгодно, учитывая очень низкие проценты по займам. Цена дома быстрее растет, чем вы плоцент за моргич платите.

 

Все правильно,только даже если цены не расту совсем, и даже падают,то все-равно невыгодно платить за недвигу сразу, лучше растянуть на как можно больший период и внести минимально возможный даунпеймент. Иначе очень много теряешь. И неважно,на сколько лет берется кредит.Например, покупается таунхауз за 400 тыщ, даунпеймент 80тыщ, остальные 320 выплачиваются с доходов с оставшихся 320 тыщ+%, но они такие ничтожные в Канаде, что ими можно пренебречь, и доходы с 320 тыщ их покрывают несколько раз. Что имеем в итоге грубо говоря=(320 тыщ ) * коэфф инфляции, иными словами не номинальный, а реальный показатель + стоимость дома на текущий момент времени. Если платить сразу 400 тыщ, то мы имеем только реальную стоимость дома и ни копейки больше, а 320 тыщ ку-ку,прокаканы + если это были последние деньги, то вам придется идти работать. Вы за этим в Канаду ехали? Канада не то место, куда едут работать. Поэтому покупать за нал недвигу может только миллиардер, для которого 320 тыщ не имеют никакого значения.

 

Фраза про фонды и лотерею умиляет - вся жизнь - это лотерея, так что вы всегда и каждый день рискуете не только своими деньгами, но и жизнью, причем садясь в машину вы рискуете куда больше. Просто когда денег мало, то есть смысл рискнуть и получить либо все, либо ничего. Все равно маленькое количество денег вашу жизнь кардинально не изменит.

2-30% :icon_confused: люди по 200 имеют

Анализируя свои проекты, я понимаю, что если бы не рисковала, то не имела бы сейчас ничего, и Канады в том числе. Так что вкладываясь в гарантированный доход, вы врят ли улучшите свое благосостояние до такой степени, чтобы это почувствовать. Если у вас много денег, то 2% вам ничего не дадут (выигрыш вы вложите в наиболее рискованный проект и проиграете, и не заметите, ведь это были не последние деньги), и если у вас мало денег, то 2% вам тоже ничего не дадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Например, покупается таунхауз за 400 тыщ, даунпеймент 80тыщ, остальные 320 выплачиваются с доходов с оставшихся 320 тыщ+%, но они такие ничтожные в Канаде, что ими можно пренебречь,

 

Даже если взять под 3% годовых, то за 25 лет выплатишь: $1530 * 12 * 25 = $459,000!!!!! То есть 459.000 - 320.000 = 139.000 Это копейки которым можно пернебречь? Ну ну.....

 

<noindex>http://www.canadamortgage.com/calculators/convhighratio.cgi</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже что-то не догоняю, как стоимость дома + процент по кредиту могут быть выгоднее, чем просто единовременная выплата стоимости дома (если есть деньги на руках)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
как стоимость дома + процент по кредиту могут быть выгоднее, чем просто единовременная выплата стоимости дома (если есть деньги на руках)?

- Очень просто - выгоднее если Вы знаете КАК эти деньги разместить с большим интересом. На пальцах говоря Вы можете платить 3% интерес за моргиж и деньги вложить под 10%. Если речь идет о 1млн долларов то банально разница составит 70тысяч в год.

 

Еснно для этого нужен ряд условий: наличие денег, начилие понимания как и куда вкладывать, желание понести определенные риски в обмен на определенную выгоду. Безусловно из 1млн за год можно и два сделать но в этом случае сильно растет риск потерять и свой 1млн )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да миллион - это круто! А кто нибудь может объяснить положительные и отрицательные моменты такого явления как мобильные дома? Как по мне что мобильный дом из фанеры, что большинство продаваемых "стационарных домов" из той же фанеры, зачем платить больше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мобильный дом из фанеры, что большинство продаваемых "стационарных домов" из той же фанеры, зачем платить больше?

- ) Когда Вы покупаете дом то основную ценность представляют не стены (фанера служит 30лет после чего либо сноситься либо так и живут) а ЗЕМЛЯ.

То есть покупая дом Вы приобретаете землю.

 

Мобильный дом это дом на арендованной земле. Его единственный плюс это цена - стоит копейки.

Теперь минусы - Вас могут попросить убраться. Это равносильно тому что Вы еще будете платить за то чтобы Ваш дом увезли или убрали. В любом случае Вы бомж.

Вы живете не с самыми лучшими соседями.

Площадь дома очень ограничена как и удобства.

Ну и наконец - Вы платите серьезные деньги за рент земли. В районе 600-1200 баксов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, есть над чем задуматься. Но с другой стороны лучше купить участок и поставить на него новый мобильный дом, чем покупать стационарный дом которому через три недели исполнится 100 летний юбилей за те же деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, есть над чем задуматься. Но с другой стороны лучше купить участок и поставить на него новый мобильный дом, чем покупать стационарный дом которому через три недели исполнится 100 летний юбилей за те же деньги.

 

Я видел в Торонто 100 летние дома, им еще стоять и стоять, какие 30 лет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас тоже много таких продается, и тут как бы правильнее выразится меня смущает не то что этот дом в возрасте, а то что там атмосфера, воздух паркет и т.д. приблизительно такое ощущение как будто снова побывал в замке Касалома (Торонто).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, так и не покупайте дом в 100-летнем возрасте, если не нравится, кто же вас заставляет? Это в СССР народ был счастлив переселиться хоть куда, лишь бы 2 комнаты вместо одной на 6 человек, а здесь-то какие проблемы? Покупайте дом в том возрасте, какой вам по душе, выбор же за вами - хоть 10-летний, хоть 20-летний. хоть 17.3-летний, хоть кондо-новостройку на 20 этаже с видом на гольф-клуб, с двумя бассейнами, теннисным кортом и консьержкой. Не мобильный же дом-бомжатник покупать, в самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу что покупать, а что нет это Вы правы - никто никого не заставляет. Только при чем тут СССР и бомжатник, не совсем понятно. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да миллион - это круто! А кто нибудь может объяснить положительные и отрицательные моменты такого явления как мобильные дома? Как по мне что мобильный дом из фанеры, что большинство продаваемых "стационарных домов" из той же фанеры, зачем платить больше?

Кроме того что PIX уже сказал, так это то что продать такой дом крайне сложно, сдать тоже.

Ну и над детьми в школе могут подхихикивать, считается что мобильные дома это для отбросов общества, хотя часто там живут обычные пенсионеры, тихие и спокойные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу что покупать, а что нет это Вы правы - никто никого не заставляет. Только при чем тут СССР и бомжатник, не совсем понятно. Спасибо.
Уровень комфорта в мобильном доме многократно ниже обычного дома, просто несравнимо, отсюда и цена соответствующая. Так что постоянно в мобильных домах, как правило, живут весьма и весьма малообеспеченные слои населения, а следующая после них категория по месту проживания, совсем близко - бомжи. Во многих американских фильмах это хорошо показано. Хотя я знаю и очень приличных людей, живущих в мобильных домах, всякое бывает.

 

Это вопрос из той же серии, что - чем Запорожець хуже Мерседеса? Тоже мотор, крыша и четыре колеса... Если всю жизнь ездил на велосипеде, то трудно объяснять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в Канаде уже поменяла 4 места жительства и успокоилась пока на одном. Живу в кооперативе и благословляю тот день, когда я сюда въехала.

Если бы у меня были деньги купить дом, то наверное купила бы. Но только если бы было много денег.

У меня еле-еле хватает времени и сил смотреть за 2-бедрумным таунхаузом.

Если бы у меня спросили, переехала бы я в квартиру, то НЕТ! Только в случае экстремальных обстоятельств.

В дом - если бы было много денег. Уж очень много о нем заботиться надо, а одному человеку это трудно.

 

Таунхауз считаю оптимальным местом лично для себя.

1. Я - одинокая мама. Мне очень нравится, что вокруг живут люди, в большинстве своем просто замечательные. Подруга живет в 6 метрах, другая знакомая - в 20 метрах. Есть с кем пообщаться и у кого взять сидюк с инсталляшкой Виндоуз.

2. Кооператив - это совместное предприятие, участником которого я являюсь, поэтому меня никто не выгонет и не продаст мое жилье.

3. Кучи детей, которые играют друг с другом на безопасной територии.

4. Есть небольшое патио, на котором делаются шашлыки и пьется чай, происходит учебный процесс и выгревается наглая пуделиная морда.

5. Вышеупомянутая пуделиная морда может быть выкинута на вышеупомянутый дворик при первых подозрениях на хотение в туалет.

6. Сонной хозяйке удобно гулять по утрам с собакой и вообще, проще с питомцами.

7.Можно посадить, что хочешь.

8. Не болит голова на случай, а если сломается бойлер или протечет крыша, надо стричь траву или убирать снег - все схвачено.

9. В нашем коопе много программ для социализации взрослых и детей.

10. Цена очень даже хорошая для коопа, которому нет еще и 20 лет.

11. Соседей не слышно.

12. Можно красить стены и все такое. Правда все такое должно получить разрешение Борда.

Короче считаю таунхауз в коопе достойной альтернативой для тех, кому хочется жить в доме, но не позволяют разные обстоятельства.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Taya, Вы простите забыли упомнянуть главное - в кооп берут в меру бедных.

 

Мне нравяться коопы но - в хороший не попасть никогда. Особенно с улицы.

Тем кто начинает нормально зарабатывать дорога закрыта. Так что агитация за кооп понятна и я согласен с Вашими доводами только это бессмысленно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про кооп разъясните, всетаки это твоя собственность которую ты можешь продать или сдать (с какими-то условиями) или это практически тот же рент, но с более расширенными возможностями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PIX, а наверное неправально выразилась, а вы меня неправильно поняли. Я в кооп никого не агитирую. У нас уже полный комплект и все такое. Я агитирую в таунхауз. Кооп - это действительно, не для всех по разным причинам. Но таунхауз, как мне кажется, оптимальный вариант, если выбирать между домом и квартирой.

 

Про кооп разъясните, всетаки это твоя собственность которую ты можешь продать или сдать (с какими-то условиями) или это практически тот же рент, но с более расширенными возможностями?

 

Это тот же рент. Продать и сдать ты не можешь. Я слыхала, что вроде бы есть такие кооперативы, где это возможно, но это скорее из области теории, чем практики.

Покупая акции, ты можешь на правах акционера пользоваться собственностью этого предприятия (то бишь жить в этом юните), и влиять на "политику партии", порядки и процедуры в рамках поддержания коопа (хозяйственная деятельность, социальная жизнь и выбор новых членов).

Но опять-таки, мне очень импонирует идея, и это не только в коопе, когда вроде бы и живешь неподалеку от людей, но у каждого свой вход, свой участочек земли, пусть и небольшой, и дети вместе играют, есть детская площадка. А взрослое население на досуге играет в бинго и делает периодически потлаки.

У нас тут есть несколько человек в коопе, они на пенсии. Делать им особо нечего ,а душа просит деятельности. Так они заправляют делами, обходят дозором "владения" и внимательно следят кто к кому приехал и нет ли чужих по соседству.

Да и в домах и таунхаузах живут люди более основательные,а не перелетные птички.

Помню жила в рентовке в апартменте. Когда хорошие нормальные соседи были, ни о чем не думала. Как въехали козлы какие-то, которые мешки с мусором кидали из окон и в лифте оставляли, так сразу началась военная обстановка.

Когда переехала в таунхауз, так вздохнула с облегчением.

Не знаю, может потому, что я всю жизнь провела в каменных джунглях сначала Киева, а потом Москвы, меня мааааленький кусочек земли возле дома радует до умиления...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тая, спасибо. понятно про кооп.

Играющие вместе дети и живущие неподалеку друзья это клас.

Но меня во всей этой идеи как раз "дозорные" и прочее сопутствующее коммунальной жизни несколько напрягает...как-то обособленность и "несованиеноса" приемлю больше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
таунхауз, как мне кажется, оптимальный вариант, если выбирать между домом и квартирой.

- Таунхауз это вынужденая мера больших городов. Где хочется жить с землей но где земля дорого стоит.

У таунхауза есть свои достоинства - наличие земли, наличие макисмум 2х соседей (дада есть таунхаузы без земли и с 3 соседями - сверху и снизу 2 разных юнита).

 

Недостатки есть и у таунхауза.

Первое и самое главное это страта. То есть земля не Ваша. Основной момент это ассесменты и сбор денег. Многие на это попались уже.

Второе - размеры земельных участков от мизерных до очень маленьких. Огорода не получиться. Ну и полупрайваси конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно подробнее - что за ассессменты и сбор денег в таунхаузах?

 

И на каком уровне находится планка, выше которой не берут в кооп?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас тоже много таких продается, и тут как бы правильнее выразится меня смущает не то что этот дом в возрасте, а то что там атмосфера, воздух паркет и т.д. приблизительно такое ощущение как будто снова побывал в замке Касалома (Торонто).

Какие проблемы отремонтировать? Мы все выломали, вместе с драйволом, полом и кое где потолками.

Все новое, дом фактически новый. Только каркас и внешняя обшивка старая.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...