Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
VALENTE

Двойное гражданство в Украине

Рекомендуемые сообщения

Двойных граждан не так уже и много. А с них возможных призывников максимум тысяч 10 будет, не более. (если отнять пенсионеров, девушек, детей - ведь они тоже получали гражданство Венгрии ну или иное гражданство). В случае призыва эти 10 тыс. просто свалят за границу. А воевать призовут тех, кто не имеет иных гражданств. Интересно другое, если вдруг кого-то из "двойных" заставят пойти воевать, а он останется и просто не захочет воевать, как поступят с ним власти. Теоретически как украинец он обязан и тут светит срок, ну будет суд - посадят его или депортируют?

 

В виду того, что в Украине и в Венгрии не существует понятия двойного гражданства, его будут судить как гражданина Украины. Он для Украины является исключительно гражданином Украины.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В виду того, что в Украине и в Венгрии не существует понятия двойного гражданства, его будут судить как гражданина Украины. Он для Украины является исключительно гражданином Украины.

Это понятно. Но человек не дурак, обратиться за помощью к венгерским властям. А Венгрия обязана защищать своих граждан, для нее мы тоже исключительно венгерские граждане.

Думаю, чтобы не было скандала, заставят написать заявление на выход из украинского гражданства и депортируют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это понятно. Но человек не дурак, обратиться за помощью к венгерским властям. А Венгрия обязана защищать своих граждан, для нее мы тоже исключительно венгерские граждане.

Думаю, чтобы не было скандала, заставят написать заявление на выход из украинского гражданства и депортируют.

 

 

К сожалению нет, потому что гражданство Украины пока прекращается тогда, когда Президент Украины подпишет указ об этом, лично на каждого. Имею виду не лично подпишет, а на каждого отдельно, кто подал заявление.(Подпись на самом деле ставит сотрудник из администрации президента.) Этот процесс длится годами. К сожалению гражданина Украины невозможно депортировать с территории Украины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Интересно другое, если вдруг кого-то из "двойных" заставят пойти воевать, а он останется и просто не захочет воевать...

 

Снимут белые майки и найдут палочку, метров эдак полтора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дополню примером, фамилии не берем, берем имена, так легче объяснить.

Имя Андрій, английская транскрипция в украинском загране Andrii, венгерское написание András. Фамилия бывает исказится на 1-3 буквы. Как доказать, что это один и тот же человек, и это его законное имущество при отказе от украинского гражданства (если украинский паспорт он уже его сдал).

 

Внутренний паспорт уже сдал, но в ЗАГС-е в архивах СОР остаётся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Снимут белые майки и найдут палочку, метров эдак полтора.

Лично я не верю, что такие люди есть. Второе гражданство для того и делается, чтобы свалить без проблем в случае чего. Думаю, что после первой повестки в тот же день в крайнем случае на второй они уезжают. Зачем такие риски с майками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лично я не верю, что такие люди есть. Второе гражданство для того и делается, чтобы свалить без проблем в случае чего. Думаю, что после первой повестки в тот же день в крайнем случае на второй они уезжают. Зачем такие риски с майками.

А не проще заехать по утлевелу и пожить немного у тещи ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не проще заехать по утлевелу и пожить немного у тещи ? :)

уж лучше за бугром найти работу, а то теща сама тебя сдаст. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лично я не верю, что такие люди есть. Второе гражданство для того и делается, чтобы свалить без проблем в случае чего. Думаю, что после первой повестки в тот же день в крайнем случае на второй они уезжают. Зачем такие риски с майками.

 

Ну, на самом деле верно. А то в майку со спины ещё смогут стрельнуть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не хотят нам подарок сделать

<noindex>http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53647</noindex>

<noindex>http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53646</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если пограничник увидит два паспорта он может что - нибудь сделать? Штраф например?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если пограничник увидит два паспорта он может что - нибудь сделать? Штраф например?

Пока что ничего. Первым суете украинский, второй может быть в руке. Захочет посмотреть - покажите. Будет мораль читать, скажите, что будете ему признательны, если он поможет вам в оформлении утраты украинского гражданства. То пока что геморрой еще тот. Больше приставать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пока что ничего. Первым суете украинский, второй может быть в руке. Захочет посмотреть - покажите. Будет мораль читать, скажите, что будете ему признательны, если он поможет вам в оформлении утраты украинского гражданства. То пока что геморрой еще тот. Больше приставать не будет.

 

Хочу пересечку сделать, заехать по мадярському. Надо будет в течении пол часа одному и тому же погранцу светить оба пасспорта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хочу пересечку сделать, заехать по мадярському. Надо будет в течении пол часа одному и тому же погранцу светить оба пасспорта.

Штрафа не будет но заставит въехать по украинскому паспорту. Как настойчиво будет заставлять зависит от вас. Может дойти до обыска.

Есть одна мысль, если интересует стучите в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Штрафа не будет но заставит въехать по украинскому паспорту. Как настойчиво будет заставлять зависит от вас. Может дойти до обыска.

Есть одна мысль, если интересует стучите в личку.

 

Зачем искать? Ему должно быть все равно. Да и пасспорт на обратном пути я дам пронести другому человеку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу развеять некоторые мифы про двойное гражданство в Украине - потому что данные вопрос практически не урегулирован и об этом прекрасно знают и пограничники. По международной практике - у миллионов лиц есть 2, 3, 4 гражданства и соответственно паспортов. Ни в одном аэропорту или пограничном переходе любой страны мира у лиц с несколькими паспортами не будет проблем - это мировая практика и Украина не исключение.

 

Те кто получал иностранное гражданство до 1995 года (до принятия Закона о Гражданстве Украины), фактически законно являются владельцами иностранного и украинского гражданства. Закон обратной силы не имеет. (Это, к примеру, случай Коломойского).

 

Более того Украина является подписантом множества конвенций в которых обязуется признавать двойное гражданство на основании международного права - например у одного из супругов, получивших гражданство другой страны в результате брака, у детей родившихся в браке граждан разных стран и т.д. Также дети получившие иностранное гражданство от одного из родителей или по решению обоих родителей граждан Украины для ребенка до 16 лет - до совершеннолетия, когда ребенок не мог принимать решения самостоятельно, также законно остаются и гражданами Украины и иностранного государства.

То есть существует достаточная категория лиц у которых наличие 2-го или множественного гражданства не является нарушением законов Украины. И при пересечении границы не должно быть никаких проблем, потому что выяснять пути и законность наличия 2 и более паспортов не является функцией и не в ходит в обязанности пограничной службы - их функция проверять документы и наличие основания для въезда и выезда и только!

Однако, теоретически, пограничники в Украине могут составить протокол или поднять этот вопрос о двойном гражданстве и направить его в миграционную службу и т.д. (Дальше нужно доказать, что гражданин Украины получил иностранное гражданство ДОБРОВОЛЬНО (что практически доказать почти невозможно, так как человек мог получить гражданство по наследству от бабушки или папы например, которые были когда то, гражданами другой страны), и поэтому может быть лишен гражданства Украины. Только после получения таких доказательств дело может быть передано в Комиссию по гражданству при Президенте Украины и только через Указ Президента вы теоретически можете быть лишены гражданства Украины. ) На практике такого еще не было никогда - заниматься ерундой, абсолютно бесперспективным делом никто не хочет и не будет. Пограничная служба прекрасно знает что вопрос с двойным и множественным гражданством в Украине законодательно так и не был урегулирован.

 

Двойное и множественное гражданство в Украине, как бы не разрешено де юре и является формальным поводом для утраты гражданства Украины. Но, за почти 20 лет действия закона о гражданстве не было случаев лишения гражданства Украины, тех лиц, кто получил другое гражданство. Случаи лишения иностранцев получивших гражданство Украины, и не вышедших из предыдущего гражданства, были.

 

По Конституции Украины - гражданин Украины не может быть лишен гражданства просто так. Формальным поводом может быть получение иностранного гражданства ДОБРОВОЛЬНО. И факт добровольного получения гражданства должен быть доказан. Для этого нужно подтверждение от иностранного государства. Но ни одно государство мира такую информацию не даст никогда - это закрытая и конфиденциальная информация. Те кто писал Закон Украины явно не понимал международной практики регулирования данного вопроса.

Есть интересная статья на эту тему : За двойное гражданство штраф и тюрьма - за родственников за границей расстрел?

 

И последнее, если все таки "повезло" нарваться на нехорошего пограничника - требуйте начальника смены! Если задают неудобные вопросы - ссылайтесь на статью 63 Конституции Украины - вы имеете полное право не свидетельствовать о себе и против себя: "Лицо не несет ответственности за отказ давать показания или объяснения в отношении себя, членов семьи или близких родственников, круг которых определяется законом." Никто не имеет права не пустить гражданина Украины в Украину при наличии действительных документов Украины!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Штрафа не будет но заставит въехать по украинскому паспорту. Как настойчиво будет заставлять зависит от вас. Может дойти до обыска.

Есть одна мысль, если интересует стучите в личку.

 

По какому документу въезжать - это ваше личное решение. Никакой пограничник не имеет права заставлять вас въезжать по какому-либо документу при наличии права пересечения границы по предъявленному паспорту, даже при наличии других документов. Это не его функция и он не имеет такого права "заставить".

 

Пример: Вы находитесь в стадии выхода из гражданства Украины (о чем пограничник не знает и знать не может никак) - въезжаете по паспорту Израиля или Германии или любой другой страны паспорт которой не требует наличия визы Украины для въезда и собираетесь сдать паспорта Украины т.к. обязаны это сделать в случае выхода из гражданства. Другими словами у вас есть паспорт Украины, но вы въезжаете по другому паспорту потому, что будете сдавать паспорт Украины и в случае если такой гражданин въехал по паспорту Украины, а выезжает по иностранному - это нарушение правил пересечения границы Украины - т.е. вы обязаны въезжать по иностранному паспорту. Могут быть и другие случаи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...