Разрешение на выезд из Украины

[Гость Chalice1]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста! У ребенка заканчивается детский проездной, если выезжать из Украины в США в последние дни действия проездного, не будет ли из-за этого проблем на границе ( у мамы и ребенка есть временные гринкарты, хотят приехать в гости в Украину, но боятся, что возникнут проблемы с выездом ребенка)? Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией, напишите, плиз, очень нужно!

[fregat222]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста! У ребенка заканчивается детский проездной, если выезжать из Украины в США в последние дни действия проездного, не будет ли из-за этого проблем на границе ( у мамы и ребенка есть временные гринкарты, хотят приехать в гости в Украину, но боятся, что возникнут проблемы с выездом ребенка)? Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией, напишите, плиз, очень нужно!

С выездом не будут. Но ели Вы захотите куда-либо перемещаться в пространстве, то отправят получать новый документ. Если Вы не оформляли выезд на ПМЖ из Украины, то ПДР Вы поедете получать в Украину.

[росинка]

 

Спасибо большое!

[росинка]

Хочу поделиться, хотя понимаю, что в нашей ситуации другого выхода нет. Сестра с дочкой прилетают специально для того, чтобы сделать новый паспорт племяннице. Проблема в разрешении на оформление паспорта отца ребенка. Он клятвенно обещал приехать и дать разрешение ( он живет в России). Но, хорошо зная его, возможна ситуация, что он не приедет. Тогда сестре прийдется сразу же ехать обратно со старым паспортом, пока не истек срок действия. А без его разрешения ничего не сделаешь...) Такие вот дела) Вряд ли есть другой вариант.

[fetenata]

Росинка, заявление от отца нужно не только для оформления паспорта, но и для выезда ребенка за границу Украины (до наступления 16-летия). Ваша сестра не боится (если отец ребенка такой необязательный), что она не сможет вывезти девочку назад в США без письменного нотариального согласия отца?

 

P.S. Не во всех случаях нужно заявление от отца ребенка для оформления паспорта/проездного билета:

18. Оформлення паспорта / проїзного документа здійснюється на підставі заяви батьків (законних представників батьків чи дітей), а у разі, коли батьки не перебувають у шлюбі між собою, - того з них, з ким проживає дитина, справжність підпису яких засвідчено нотаріально. За наявності заперечень одного з батьків документ може бути оформлено на підставі рішення суду.

<noindex>Ссылка.</noindex>

Если в решение суда о разводе указано, что ребенок остается проживать с матерью, то мать сама подает заявление для оформления паспорта ребенку.

[но-шпа]

fetenata, 100%.

 

Из Украины ребенка не выпустят без разрешения отца. Может, отец - россиянин? Тогда

2) без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:

 

якщо другий з батьків є іноземцем або особою без

громадянства, що підтверджується записом про батька у свідоцтві

про народження дитини, та який (яка) відсутній у пункті пропуску;

 

Есть и другие ограничения. Вот здесь подробнее. <noindex>Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України </noindex>

[росинка]

У сестры есть разрешение на выезд ребенка на ПМЖ. Для пересечения границы этого достаточно. А вот в ОВИРЕ говорят, что нужно именно разрешение на оформление проездного документа ребенка! По-моему, это неправильно, но там уперлись и все, никакие доводы не действуют А папа, гражданин Украины, где-то в России нелегально работает и периодически наведывается на родину. Но предсказать его действия очень трудно

[но-шпа]

Все правильно в ОВИРЕ говорят.

18. Оформлення паспорта / проїзного документа здійснюється на

підставі заяви батьків (законних представників батьків чи дітей),

а у разі, коли батьки не перебувають у шлюбі між собою, - того з

них, з ким проживає дитина, справжність підпису яких засвідчено

нотаріально.

 

Это совсем не то же самое, что разрешение на выезд на ПМЖ (которое составляется нотариально.) А заявление пишется в ОВИРЕ ( по крайней мере, раньше было так).

А что, та часть, которая подчеркнута, их не устраивает?

[росинка]

По-моему, в ОВИРе заявление писать не нужно. Я точно помню, что своей дочке ходила паспорт оформлять одна (естественно, несла нотариально заверенные заявления и от себя и от мужа). Правда, это было 7 лет назад. Но сейчас настаивают именно на нотариальном заявлении, говорят, что у них есть СПИСОК ДОКУМЕНТОВ, где указано, что нужны заявления от обоих родителей без всяких вариантов.

[fregat222]

У сестры есть разрешение на выезд ребенка на ПМЖ. Для пересечения границы этого достаточно. А вот в ОВИРЕ говорят, что нужно именно разрешение на оформление проездного документа ребенка! По-моему, это неправильно, но там уперлись и все, никакие доводы не действуют А папа, гражданин Украины, где-то в России нелегально работает и периодически наведывается на родину. Но предсказать его действия очень трудно

В ГМС все верно требуют. Это всегда было.

[fregat222]

По-моему, в ОВИРе заявление писать не нужно. Я точно помню, что своей дочке ходила паспорт оформлять одна (естественно, несла нотариально заверенные заявления и от себя и от мужа). Правда, это было 7 лет назад. Но сейчас настаивают именно на нотариальном заявлении, говорят, что у них есть СПИСОК ДОКУМЕНТОВ, где указано, что нужны заявления от обоих родителей без всяких вариантов.

Когда мой сын оформлял паспорт я и жена ему тоже ни каких заявлений не делали. А вот когда оформлял ПДР, то заявление пришлось оформлять.

[росинка]

Когда мой сын оформлял паспорт я и жена ему тоже ни каких заявлений не делали. А вот когда оформлял ПДР, то заявление пришлось оформлять.

А какая разница (в плане оформления) между загранпаспортом для ребенка и ПДР? Или Вы имеете ввиду какой-то другой паспорт?

[росинка]

Я вот почитала ссылку, кот. дала Fetenata. В п.18 вроде бы, действительно, есть такое положение.

[fregat222]

А какая разница (в плане оформления) между загранпаспортом для ребенка и ПДР? Или Вы имеете ввиду какой-то другой паспорт?

Вы забываете, что это дети. Для взрослых - проблем нет, но там где выступают дети - внимание повышенное. Это как мне сказали в ГМС.

[росинка]

Ссылка.

Если в решение суда о разводе указано, что ребенок остается проживать с матерью, то мать сама подает заявление для оформления паспорта ребенку.

 

Fetenata, а Вы на практике сталкивались с такой ситуацией?

[fetenata]

То, что чиновники на местах довольно-таки своебразно трактуют законодательство - не новость.

Если при разводе суд оставляет общего ребенка проживать с одним из родителей (например-матерью), о чем написано и в решении суда, именно этот родитель и является законным представителем ребенка до наступления совершеннолетия.

В отношении паспорта (проездного билета) это указано:

 

В общем: Правила оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення ( <noindex>ссылка</noindex> ):

 

18. Оформлення паспорта / проїзного документа здійснюється на підставі заяви батьків (законних представників батьків чи дітей), а у разі, коли батьки не перебувають у шлюбі між собою, - того з них, з ким проживає дитина, справжність підпису яких засвідчено нотаріально.

 

Для ГМС: Стандарт адміністративної послуги з оформлення та видачі проїзного документа дитини для виїзду за кордон ( <noindex>ссылка</noindex> ):

 

3.1. До заяви додаються такі документи: ..........

нотаріально засвідчене клопотання батьків (або законних представників батьків чи дітей) у разі потреби самостійного виїзду таких осіб за кордон, а у разі, коли батьки не перебувають у шлюбі між собою, - того з них, з ким проживає дитина.

 

Для консульств: Порядок оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України паспорта громадянина України для виїзду за кордон ( <noindex>ссылка</noindex> ):

 

2.6. ..........

У разі потреби самостійного виїзду за кордон дитини, що не досягла 16-річного віку, оформлення паспорта здійснюється на підставі письмової нотаріально засвідченої заяви батьків (законних представників). За наявності заперечень одного з батьків, паспорт може бути оформлено на підставі рішення суду, а у разі, коли батьки не перебувають у шлюбі між собою, - того з них, котрому на виховання залишено дитину рішенням суду (копія додається до заяви-анкети).

 

Насколько видно - указано везде.

 

Другой вопрос- как доказать чиновнику, что этот момент прописан законодательно. Самый трудный, хотите- пробуйте.

Лично я доказала консулу со второй попытки, и сдала документы без заявления от отца. Правда, консульство загранпаспорт нам делает ну очень долго, шестой месяц ждем и жалобы не помогают. Так что, вот такая практика.

 

 

А насчет границы и выезда ребенка назад (из Украины в США)- могут на границе и придраться, что разрешение от отца не "свежее". Хотя, опять же, глупо это - вчера, мол, отец дал согласие на выезд ребенка на ПМЖ, а сегодня передумал, но посмотрите <noindex>эту</noindex> тему. А еще лучше, узнайте у пограничников (есть телефон на сайте ДПС Украины), нюанс о сроке действия разрешения от отца.

 

[росинка]

FETENANA, большое Вам спасибо за информацию! Сегодня снова позвонила в ОВИР, на стандартный ответ о необходимости разрешения отца я сослалась на указанный Вами Закон и п.18. Девушка несколько смутилась, сказала, что она ничего сейчас сказать не может и попросила перезвонить в пятницу, она уточнит. Мне кажется, Вы совершенно правы, законы есть, но их не спешать исполнять на местах, люди не спрашивают, но и не надо! Надеюсь, что нам как-то удастся решить эту проблему!

[fregat222]

Если при разводе суд оставляет общего ребенка проживать с одним из родителей (например-матерью), о чем написано и в решении суда, именно этот родитель и является законным представителем ребенка до наступления совершеннолетия.

Расторжение брака и определение место жительства ребенка - разные процессуальные производства. И если в решении суда о расторжении брака есть формулировка (в описательной части) о том, что ребенок живет с одним из родителей, то будьте уверены, что в резолютивную часть решения эта формулировка точно не попадет. А чтобы суд вынес решение в отношении места жительства ребенка - нужно другое решение суда.

[росинка]

Я прочитала ссылку, так там ничего не написано по поводу решения суда о месте проживания ребенка. Если родители расторгли брак, заявление подает родитель, с кот. проживает ребенок. А место проживания ребенка определяется по его регистрации (т.е. прописке). По-моему это логично. Это,конечно, лично мое мнение, у чиновников оно может быть сооовсем другим

[но-шпа]

Логично-то логично...Но не совсем.

Ситуация: родители развелись. Ребенок остался с матерью. Отца это не устроило и он решил ребенка украсть (это случается чаще, чем Вы думаете). Пришел, сделал загранпаспорт для дитя (только показав прежнюю регистрацию, где он проживал вместе с ребенком). И поминай как звали?

Так что все правильно. Решение в отношении места жительства ребенка в таких сложных ситуациях должно быть вынесено в судебном порядке.

[росинка]

сделал загранпаспорт для дитя (только показав прежнюю регистрацию, где он проживал вместе с ребенком). И поминай как звали?

Для того, чтобы вывезти ребенка за границу, нужно нотариальное разрешение ОБОИХ родителей, и это правильно! По одному паспорту это не сделаешь. Пусть отец делает паспорт ребенку, ну и дальше что, куда он без разрешения? В том то и дело, что речь идет только об оформлении загранпаспорта ребенку, а не о вывозе.

[росинка]

в таких сложных ситуациях

 

Да и ситуация у нас, вроде бы, не сложная. Разрешение на выезд от папы есть, он не против оформления загранпаспорта, с сестрой в нормальных отношениях. Но просто легкомысленный и трудноуловимый, у него все время "не получается"

 

[но-шпа]

Для того, чтобы вывезти ребенка за границу, нужно нотариальное разрешение ОБОИХ родителей, и это правильно! По одному паспорту это не сделаешь. Пусть отец делает паспорт ребенку, ну и дальше что, куда он без разрешения? В том то и дело, что речь идет только об оформлении загранпаспорта ребенку, а не о вывозе.

 

Нет, не вседа нужно заявление обоих родителей. Не во всех случаях. Если у отца стоит печать ПМЖ в паспорте, разрешение от второго родителя не нужно. Или если отец - не украинец. Вы же закон читали, по-моему?

4. Виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку,

в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з

батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється: ....

 

2) без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:

 

якщо другий з батьків є іноземцем або особою без

громадянства, що підтверджується записом про батька у свідоцтві

про народження дитини, та який (яка) відсутній у пункті пропуску;

 

якщо у паспорті громадянина України для виїзду за кордон, з

яким перетинає державний кордон громадянин, який не досяг

16-річного віку, або проїзному документі дитини є запис про

вибуття на постійне місце проживання за межі України чи відмітка

про взяття на консульський облік у дипломатичному представництві

або консульській установі України за кордоном;

[росинка]

если отец - не украинец.

 

Но-шпа, но именно в Вашем примере, согласно данной ссылке, как раз мама может вывезти ребенка без разрешения отца-иностранца. А он без ее разрешения не может. Может, я неправильно поняла?

[росинка]

А вот, если у отца есть штамп о ПМЖ, то здесь я согласна, вывезти ребенка сможет. В этих двух случаях, по-моему, ключевые слова: 1- ДРУГИЙ, 2- З ЯКИМ. Или я ошибаюсь?