Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
alexouvarov

Новости Канады

Рекомендуемые сообщения

Отнюдь не идиотизм, персонал начнёт вымываться из государственных в частные, т.к. там расценки будут выше и следовательно зарплаты больше. А в госудерственных работать будет некому.

 

Хотите посмотреть плохой пример сосуществования государственных и частных поликлиник (хорошо, что частные больницы пока что не разрешили) - возьмите Беларусь. В бесплатной поликлинике получить какую-либо помощь - нереально. Реагентов на анализы нет, очередь на УЗИ на полгода, персонала вечно не хватает, текучка громадная - за 7 лет участковые врачи сменились раз 10, да и толку от них никакого, т.к. среднее время приёма - 5 минут (талончики выдают с таким интервалом) В частной сдать анализ можно сегодня, результат получить или вечером или на следующий день, но, увы, людям со средней зарплатой это не по карману.

 

Медицина бывает или полностью частной или полностью государственной, сосуществовать они не могут.

Проблема в Белорусси не в вымывании специалистов, а в том что денег на медицину не выделяют практически вообще.

 

Сравнивать с Канадой тут неуместно т.к. в Канаде врачи очень неплохо зарабатывают и обеспечены работой до конца жизни со всеми бенефитами и не все пойдут работать в частную больницу работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проблема в Белорусси не в вымывании специалистов, а в том что денег на медицину не выделяют практически вообще.

 

Проблема в Беларуси в разнице в зарплате между государственными и частными, что усугубляет проблему кадров в государственных.

 

Сравнивать с Канадой тут неуместно т.к. в Канаде врачи очень неплохо зарабатывают и обеспечены работой до конца жизни со всеми бенефитами и не все пойдут работать в частную больницу работать.

 

Вполне уместно, врачей и медсестёр сейчас не хватает, и если появятся частные клиники с зарплатой на 30-100% больше за те же часы, то это усугубит проблему кадров в государственных. А зарплата за час в частных будет однозначно выше, т.к. чтобы избавиться от очередей нужно обеспечивать врачам платный простой, пока пациентов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пример из жизни: надо было сделать МРТ. Направил меня семейный доктор в январе 2016. В марте 2016 позвонили и сказали, что ваш день будет конец декабря 2016. :blink:

Обзвонила пару центров, которые делают в том числе и частные услуги. Уже через неделю сделала МРТ за 270 баксов.

Быстро, качественно и я считаю что не дорого.

Благо все тьфу-тьфу-тьфу, а если потребовалась операция? Там уже выбора нет, только в очередь и государственную больницу.

Медицина - такой вопрос, который всех касается, и каждый имеет собственное мнение на этот счет.

 

Если есть подозрение на что-то серьезное, то все анализы, все тесты, процедуры и операции делаются очень быстро.

 

Тоже пример из жизни. Мне предложили сделать серьезную операцию в ближайший понедельник, как только выяснилось, что в этом есть необходимость. Прекрасный послеоперационный уход, хорошее питание, бесплатные лекарства, палата на двоих, но я доплатил и получил персональную палату, жена могла приходить в любое время и даже ночевать в кресле, однако в этом не было необходимости.

 

Однажды я сильно закашлялся возле поста медсестры. Она говорит - может, вам наркотик принять? Да кто ж мне его даст? Она протягивает таблетку, так это запросто, наконец-то ночь поспал спокойно. Несколько дней в госпитале, хирург звонит "участковому терапевту" с подтверждением встречи через два дня, дают телефон хирурга при выписке, а затем регулярные тесты и обследования.

 

Одна наша знакомая, попавшая с страшную автомобильную аварию, как-то сказала - вы сможете по достоинству оценить канадскую медицину, если с вами случится что-то серьезное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пример из жизни: надо было сделать МРТ. Направил меня семейный доктор в январе 2016. В марте 2016 позвонили и сказали, что ваш день будет конец декабря 2016. :blink:

Обзвонила пару центров, которые делают в том числе и частные услуги. Уже через неделю сделала МРТ за 270 баксов.

Быстро, качественно и я считаю что не дорого.

Благо все тьфу-тьфу-тьфу, а если потребовалась операция? Там уже выбора нет, только в очередь и государственную больницу.

Если пример из канадской жизни, то нужно было не платить 270 баксов, а просить у семейного врача, чтобы направления дал в тот центр, где ближе очередь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если пример из канадской жизни, то нужно было не платить 270 баксов, а просить у семейного врача, чтобы направления дал в тот центр, где ближе очередь.

Из Канадской.

Я не знаю как в других провинциях, но в Альберте врач дает направление: срочное или несрочное.

Врач не знает какие очереди, направление не адресовано в конкретный центр. Он отправляет запрос и получает ответ, а потом информируют меня о времени.

На МРТ я не касаюсь записи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вполне уместно, врачей и медсестёр сейчас не хватает, и если появятся частные клиники с зарплатой на 30-100% больше за те же часы, то это усугубит проблему кадров в государственных. А зарплата за час в частных будет однозначно выше, т.к. чтобы избавиться от очередей нужно обеспечивать врачам платный простой, пока пациентов нет.

Как всегда, проблема в зарегулированности рынка. Почему мало врачей и медсестер? В Канаде полно людей с медицинским образованием. Вот только работать (легально) им нельзя. В итоге их образование и опыт либо пропадают совсем без малейшей пользы для общества, либо вытесняются в подполье, за что страдаюти и они и их клиенты.

А всё почему? Потому что в Канаде ты, видите ли, не имеешь права практиковать, не состоя в <s>мафии</s>, то есть в гильдии.

Нынешняя канадская система лицензирования (любых профессий) является злом и в идеальном случае должна быть просто отменена.

 

 

Если есть подозрение на что-то серьезное, то все анализы, все тесты, процедуры и операции делаются очень быстро.

http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&...t&p=1138467

 

 

Если сформулировать по-простому, не существует ни единого аргумента за существование государственной медицины. Даже из гуманных соображений, если вы хотите дать доступ к качественной медицине малообеспеченным слоям населения, для них нужно просто государству выпускать соответсвующие талоны, которыми они могут оплачивать услуги частной медицины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
P.S. Vis2go and Del, please consider following Canadian Taxpayers Federation - <noindex>https://www.facebook.com/TaxpayerDOTcom/?fref=ts</noindex>

Спасибо, интересно. А они чем-то занимаются в оффлайне?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если сформулировать по-простому, не существует ни единого аргумента за существование государственной медицины. Даже из гуманных соображений, если вы хотите дать доступ к качественной медицине малообеспеченным слоям населения, для них нужно просто государству выпускать соответсвующие талоны, которыми они могут оплачивать услуги частной медицины.

Именно так и поступили при реформах в Грузии. Вся медицина стала частной, а люди покупали страховку чтобы не влетать в случае чего на большие деньги.

А для тех, кто не мог оплатить страховку, государство оплачивало страховку.

В итоге вся медицина работает быстро и качественно т.к. все конкурируют к кому клиенты пойдут. А государству - реальная экономия т.к. не нужно содержать больницы и огромную медицинскую инфраструктуру.

 

Но в разрезе Канады обсуждение бессмысленно т.к. в ближайшие 50 лет ни один политик не заикнется даже по поводу отмены государственной медицины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасибо, интересно. А они чем-то занимаются в оффлайне?

Пока особо не разбирался, но вообще это сообщество людей, которые хотели бы чтобы деньги налогоплательщиков в Канаде расходовались более разумно чем это делается сейчас при нынешнем правительстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Именно так и поступили при реформах в Грузии. Вся медицина стала частной, а люди покупали страховку чтобы не влетать в случае чего на большие деньги.

А для тех, кто не мог оплатить страховку, государство оплачивало страховку.

В итоге вся медицина работает быстро и качественно т.к. все конкурируют к кому клиенты пойдут. А государству - реальная экономия т.к. не нужно содержать больницы и огромную медицинскую инфраструктуру.

 

Но в разрезе Канады обсуждение бессмысленно т.к. в ближайшие 50 лет ни один политик не заикнется даже по поводу отмены государственной медицины.

А стало ли лучше грузинам? Есть ли какая-то объективная цифра, показывающая, что им жить стало лучше, жить стало веселей в медицинском смысле?

 

Чудес не бывает. Все эти частные больницы и огромную медицинскую инфраструктуру все равно надо содержать, регулировать и контролировать, и кто-то все равно будет это оплачивать. С энтузиазмом рассуждать о колоссальных преимуществах частной медицины могут только люди, которые никогда при ней не жили и даже не смотрели фильм John Q или Sicko. Почему-то в Европе ни одна страна, кроме Грузии, не отказалась от государственной медицины в пользу частной, не понимают своего счастья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чудес не бывает. Все эти частные больницы и огромную медицинскую инфраструктуру все равно надо содержать

Да. И это дешевле, чем содержать её+бюрократов, её регулирующих.

 

Основные проблемы с ценой медициной создаются как раз её зарегулированностью. Облегчая возникновение частных клиник (например, убрав требование об обязательном лицензировании) вы очень сильно снижаете стоимость. Причем стоимость не только дешевых клиник, но и дорогих тоже - т.к. на них при этом действует конкуренция со стороны дешевых, на данный момент искусственно убраных "стандартами".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Основное достоинство канадской медицины - ее зарегулированность. Приезжает плохо говорящий по-английски человек с купленным в подворотне где-нибудь в Жмеринке или Зауральске дипломом врача, и никто не разрешает ему "лечить" канадцев в первый же день под угрозой уголовного наказания. Врачу-иностранцу обычно требуется лет восемь, чтобы освоить канадскую медицину и получить лицензию, и местные выпускники точно так же сдают лицензионные экзамены, как и иностранцы, все равны и одинаково квалифицированы.

 

Насчет "дешевле" улыбнуло. Частная медицина - это бизнес, а цель любого бизнеса - получение прибыли. Самая"дешевая" медицина в США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Основное достоинство канадской медицины - ее зарегулированность.

- У канадской медицины НЕТ достоинств.

 

Прежде всего, если теже деньги вкладывать в медицину с УМОМ, то ее эффективность возрастет МНОГОКРАТНО. Просто это некому делать. Менеджеры в медцицине ацтой.

Кроме того, как написали выше, если бы дали просто возможность создания частных больниц, то это снизило бы нагрузку и дало бы возможность людям получить мед помощь ВОВРЕМЯ и эффективно.

Отток врачей - ну смотрите есть частные школы. Чето оттока учитиелей не наблюдается.

А по рейтингам частные и по качеству легко бьют государственные.

Медицина в ВС это сполшной распил.

 

Касательно квалификации, дураку понятно что ставят палки в колеса. Если врач отлично говорит на английском, имеет опыт и зарубежное образование, у него очень мало шансов тут стать врачем. Это АД просто.

 

Дальше, почему у врачей такие доходы? Данные официальные. Почему врач участковый делает полляма в год выписывая тайленол. А любой специалист имеет больше лимона в год.

Они что так хорошо лечат? Нет. Просто система устроена так чтобы врачей было мало и их оплата искуственно поддерживалась на невероятно высоком уровне.

 

Я конечно понимаю что счаз начнуться доводы - ты не хочешь лечиться у врача который 20К получает. Ну ребята есть нормальные зп - 80-100-120.

 

 

Про телеком. Биг5 проводит связь там где это выгодно. Зачастую за счет клиента (бизнесов). То есть мы заплатили больше 1млн долларов в этом году чтобы нам провели оптику. И это в нормальные места.

Есть тьму таракань - там Биг5 нету - им невыгодно. Протянуть туда оптику будет стоить миллиарды. Там вообще ничего нет. Но как я писал выше - выручает спутник.

В удаленных регионах Канады но не совсем глуши работает радиосвязь на базе местных операторов.

В Саскатчеване действует СаскТел. Монополия чистой воды.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Основное достоинство канадской медицины - ее зарегулированность. Приезжает плохо говорящий по-английски человек с купленным в подворотне где-нибудь в Жмеринке или Зауральске дипломом врача, и никто не разрешает ему "лечить" канадцев в первый же день под угрозой уголовного наказания. Врачу-иностранцу обычно требуется лет восемь, чтобы освоить канадскую медицину и получить лицензию, и местные выпускники точно так же сдают лицензионные экзамены, как и иностранцы, все равны и одинаково квалифицированы.

Ничего хорошего в этом нет. Это дает возможность членам гильдии получать неоправданно большие зарплаты особо не стараясь работать лучше.

Уголовное наказание должно быть не за лечение доктором со жмеринским дипломом, а за сокрытие жмеринского диплома. Т.е. если клиент знает, что у данного врача непойми какое образование и опыт, но цена его устраивает и она перевешивает риски, то ненормально ему запрещать. Это его собственное и здоровье и деньги и он может распоряжаться ими как хочет.

А вот если врач будет врать о своей квалификации, то да, это статья за мошенничество в чистом виде.

В итоге эта система установит цены у врачаей и с канадскими дипломами на рыночно-обоснованном уровне, который куда как ниже, чем нынешние общественные расходы из налогов на медицину.

Пример со США ничего не опровергает - там такая же система лицензирования.

Кстати, про врачей из Жмеринки. Зайдите на любой другой русскоязычный сайт о жизни в Канаде (чемодан слишком щепетильный и запрещает такие темы). Так там постоянно всплывают темы типа "Подскажите стоматолога-нелегала в Торонто". И много подсказывают. Так что запрет практики нелицензированными врачами не уничтожает саму практику, он просто повышает издержки (как материальные, так и связанные собственно с качеством услуг) этих врачей и их клиентов. То есть если просуммировать общественные убытки: 1. Завышенная плата лицензированым врачам. 2. Повышенная плата (за риск) нелицензированным. 3. Потери от ущерба здоровью клиентов нелицензированных врачей, связанные с необходимостью держать всё в секрете. 4. Потеря налогов, которые могли бы платить нелицензированные врачи, не находись они в подполье. 5. Дополнительные траты на аппарат принуждения, связанный с поиском, судом и содержанием под стражей пойманных нелицензированных врачей.

Но не может быть, чтобы всем одни потери были. Кто же в плюсе? А только лицензированные врачи. Но они получают доход только по п. 1, а по 2-4 несут издержки, как и все население (через налоги, например). Итого суммарное общественное благо явно отрицательно, не упоминая, конечно, о том, что оно еще и перераспределяется искусственным образом от одних в пользу других.

Хорошие правила лицензирвоания в Канаде. Умные.

 

Прежде всего, если теже деньги вкладывать в медицину с УМОМ, то ее эффективность возрастет МНОГОКРАТНО. Просто это некому делать. Менеджеры в медцицине ацтой.

Просто потому что не бывает эффективных государственных менеджеров. У них нет личной материальной заинтересованности, а все другие стимулы для людей на порядок слабей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У них нет личной материальной заинтересованности,

- 2 момента. Во первых есть. У них как раз есть заинтересованность и бабло там пилят будь здоров.

 

Во вторых, у меня, менеджера работающего на частную корпорацию, тоже нет личной материальной заинтересованности, что не мешает качественно и быстро выполнять свои обязанности с максимальной выгодой для компании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у меня, менеджера работающего на частную корпорацию, тоже нет личной материальной заинтересованности, что не мешает качественно и быстро выполнять свои обязанности с максимальной выгодой для компании.

Как раз таки есть. Просто наемные работники, как правило не придают этому значения.

Ваша мат. заинтересованность: ЗП, бенефиты, бонусы.

Если вы не будите выполнять свои обязанности - коленом под зад и до свидания, как следствие потеря всего перечисленного выше.

И не говорите, что вы работаете за энтузиазм :icon_confused: .

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пьяный пилот уснул прямо перед самым вылетом рейса в Мексику.

В Канаде пьяный пилот уснул прямо перед самым вылетом рейса в Мексику

В канадском городе Калгари правоохранители задержали и арестовали пилота пассажирского самолёта авиакомпании Sunwing Airlines прямо перед вылетом борта. Оказалось, что лётчик, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, просто уснул в кабине перед самым вылетом.

Сообщается, что борт должен был следовать в мексиканский город Канкун, в самолёте находилось 105 человек, включая пассажиров и членов экипажа.

По предварительной информации, сам экипаж заметил "весёлое состояние" лётчика, когда тот поднимался на борт, а после его нашли в кабине пилота в бессознательном состоянии.

Представители авиакомпании заявили, что после ареста командира воздушного судна ему оперативно была найдена замена и рейс не был отменён.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пьяный пилот уснул прямо перед самым вылетом рейса в Мексику.

Добавлю что пилотом был словак на рабочей визе.

Неужели самолётами канадской авиакомпании Sunwing управляют иностранцы? Не удивляйтесь, нехватка пилотов существует и в Канаде, и в США. Более того, канадская военная авиация нанимает иностранных пилотов со стажем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как раз таки есть. Просто наемные работники, как правило не придают этому значения.

Ваша мат. заинтересованность: ЗП, бенефиты, бонусы.

Если вы не будите выполнять свои обязанности - коленом под зад и до свидания, как следствие потеря всего перечисленного выше.

И не говорите, что вы работаете за энтузиазм

 

- Как раз таки нет "личной материальной заинтересованности".

Моя ЗП и бенефиты НЕ зависят от того как я делаю работу. Если уж совсем плохо - ну да могут турнуть. Иначе неа.

Иными словами работаю я на 200% по 15 часов в сутки либо на 50% по 5 часов в сутки - моя зп и бенефиты НЕ МЕНЯЮТСЯ.

 

Приведу пример - если бы контора была моя и я бы получал ДОХОД от деятельности компании, то у меня была бы ЛИЧНАЯ заинтересованность в том чтобы компания работала лучше. Увы это не так.

Бонус заложен в мою зп по умолчанию и когда мы сделал 1млрд прибыли и когда 50млн - мой бонус не меняется.

 

Более того, я проработал 6 лет в компании где бонус составлял половину дохода. За 6 лет ни разу меньше 100% не получил. Но также получал мой работник который дурака валял. С трудом его уволил на свою голову (но он там ВСЕГДА получал 100% также).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонус заложен в мою зп по умолчанию и когда мы сделал 1млрд прибыли и когда 50млн - мой бонус не меняется.

Более того, я проработал 6 лет в компании где бонус составлял половину дохода.

За 6 лет ни разу меньше 100% не получил.

Но также получал мой работник который дурака валял.

Ну это только говорит о низком уровне компании и сотрудников, в частности отдела HR и руководителей высшего звена, которые:

придумывают, согласовывают, подписывают такие не рабочие мотивационки.

Естественно для рядовых сотрудников это только плюс, особо не напрягаться а бонус получать.

 

А вот если вы работали, в компании где была рабочая бонусная программа и например ваш оклад 60%, мотивационка 40%.

А эти 40% разложены еще на несколько показателей да с прогресивной шкалой, которые нужно еще постараться достичь.

Вот тогда у вас была личная материальная заинтересованность: выполнить поставленные задачи и получить 40%, либо не выполнить и не получить.

 

Просто для многих позиций, HR и руководители особо не паряться и не придумывают мотивационку, но если постараться то можно практически любую позицию\профессию мотивировать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю где Вы находитесь, но у меня опыт работы и там и тут в известных компаниях. И опыт весьма разнообразный.

Так вот достойной мотивации небыло нигде.

Кроме моей компании, которая мультибилион глобальная корпорация могу привести парочку свежих примеров - Циско, ВалтДисней, Лулулемон - нигде такого нет - уровень Синьор Манаджер.

 

Вот тогда у вас была личная материальная заинтересованность: выполнить поставленные задачи и получить 40%, либо не выполнить и не получить.

- Согласен, но это утопия. Возможно такое существует в 0.001% компаний. Но мне такие случаи неизвестны. Постараться конечно можно. Вопрос уже - кто согласиться на такие условия.

 

И я конечно руками и ногами ЗА Ваш подход. Почему - потому что меня лично коробит ситуация когда компенсация зависит от умения договариваться на интервью.

Те условно говоря нанимают 2 людей. Один пашет за 3х, попу рвет а получает на 30% меньше того кто в потолок плюет но сумел договориться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что "Если уж совсем плохо - ну да могут турнуть" как раз определяется рынком. В смысле, вы наверняка выполняете минимально необходимую на вашем месте норму, т.е. находитесь выше "совсем плохо". А для чиновника понятия совсем плохо нет, оно определяется разве что представлениями о жизни населения (хотя в большей степени даже представлениями начальства этого чиновника). А раз с государством в его функциях никто не конкурирует, то и никаких объективных точек отсчета, когда чиновника уже пора попереть с места, нет. В этом проблема государственных услуг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начато этическое разибрательство в отношении Трюдо, который ездил отдыхать на Багамы за счет бизнесмена, получающего льготы от государства <noindex>http://www.cbc.ca/news/politics/ethics-wat...-khan-1.3937269</noindex>

Но, к гадалке не ходи, закончится все ничем. "Они просто друзья" ^_^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Начато этическое разибрательство в отношении Трюдо, который ездил отдыхать на Багамы за счет бизнесмена, получающего льготы от государства <noindex>http://www.cbc.ca/news/politics/ethics-wat...-khan-1.3937269</noindex>

Но, к гадалке не ходи, закончится все ничем. "Они просто друзья" ^_^

 

Пиарный отдел облажался.

Нет чтобы заплатить символические 100 баксов за каждый билет и отель, теперь вот отмазывайся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...