Перейти к содержанию



Гость Kwim

Школа в Канаде

Рекомендуемые сообщения

2012:

1.Brown, S., & Larson-Hall, J. (2012). Second language acquisition myths: Applying second language research to classroom teaching. Ann Arbor: University of Michigan

 

2002:

Взято ]]>отсюда]]>.

 

PIX, мы уже поняли, что вы у нас полиглотище, который через 2 дня на румынском между собой в семье разговаривает. Да и вообще вы на пяти языках на уровне ночителя говорите. Скорее всего, ребенок у вас такой же. Возможно поэтому ему легко было влиться и научиться говорить без ошибок. Мои русские друзья мне иногда жаловались, что их дети, бывает, плача домой приходят, что не понимали ничего из заданий.

 

И сколько вы детей наблюдали? Пять? Десять? Двадцать? Я наблюдала и общалась с 40 детьми изо дня в день, и всегда с разными, уровня К-3. В этом году буду общаться с 40-50-ю разными детьми каждую неделю. Поверьте, обычные нейтивы тоже ошибаются в разговоре, и в обычных школах учат таблицы неправильных глаголов, спеллинг и пунктуацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Svetlaya80,

Для Канады ваш ребенок, скорее, правило, а не исключение. Pix прав - они схватывают очень быстро. Но вот про поведение надо объяснить: тут с персональным пространством очень строго :) Моя дочка пару лет назад вернулась из Украины после 2,5 мес каникул и напрочь забыла язык :) В школе (точнее kindergarten) начались проблемы. Вызвала училка, говорит, она ей сказала что-то сделать, а дочка ее ударила :)

Но через пару недель (ну, язык-то она знала до этого немного), нахваливала: слушается, помогает убирать после уроков и т.п.

 

Сидеть на уроках нужды нет, тем более если ваш английский тоже не слишком. Учите с дочкой дома вдвоем, запишитесь в библиотеку - там много всего для деток.

 

У меня на работе уйма людей, приехавших сюда детьми - они по уровню языка значительно выше меня в плане слэнга и разговорного, правда, грамматика, наверное, похуже.

Let's Do It!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и вообще вы на пяти языках на уровне ночителя говорите.

- Неуместный сарказм Вашего друга к Вам в еще большей степени относиться...Сами догадаетесь сколько ошибок Вы сделали в одном предложении?

 

2012:

- Спасибо.

 

Мои русские друзья мне иногда жаловались, что их дети, бывает, плача домой приходят, что не понимали ничего из заданий.

- Угу. Это в том случае когда дети уже большие раз, когда их буквально окунули в незнакомую среду два. Вас посади в Вуз китайский - что Вы запоете...Так и дети. Более того, мальчик который вот так плакал со временем освоился. Говорит без проблем сейчас.

 

И сколько вы детей наблюдали? Пять? Десять? Двадцать? Я наблюдала и общалась с 40 детьми изо дня в день, и всегда с разными, уровня К-3. В этом году буду общаться с 40-50-ю разными детьми каждую неделю.

- Я не считал и если Вы внимательно читаете то я сказал что выборка нерепрезентативная. Но навскидку пусть будет 100. Что это меняет? Вы занимались когда либо исследованиями? На 40 детях Вы никаких выводов сделать не можете, тем более если они не все ЕСЛ. Те можете конечно, но это будут абсолютно субъективные бездоказательные теории..

- В каком статусе Вы их наблюдаете? Как Вы их тестируете? В чем заключаются Ваши выводы?

 

обычные нейтивы тоже ошибаются в разговоре, и в обычных школах учат таблицы неправильных глаголов, спеллинг и пунктуацию

- Хм что значит ошибаются? Вы возьмите 6летнего ребенка и поговорите с ним на родном языке. Ок. Теперь вопрос - ребенок никогда не учил спряжения склонения итд. И он не делает в этом ошибок в разговоре. Так или нет? (я понимаю что Вам проще уйти от ответов как Вы уже это сделали выше).

- ПОнятно что учат в школе. Также как у нас допустим были уроки русского языка, на котором мы все говорили тк это был родной язык без ошибок.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не привязывайте меня к своей дуэли с Билли. Спасибо. :icon_yes:

 

- Угу. Это в том случае когда дети уже большие раз
Девочка 5 лет после 2 месяцев школы.

 

Вы занимались когда либо исследованиями? На 40 детях Вы никаких выводов сделать не можете, тем более если они не все ЕСЛ. Те можете конечно, но это будут абсолютно субъективные бездоказательные теории..

- В каком статусе Вы их наблюдаете? Как Вы их тестируете? В чем заключаются Ваши выводы? Хм что значит ошибаются? Вы возьмите 6летнего ребенка и поговорите с ним на родном языке. Ок. Теперь вопрос - ребенок никогда не учил спряжения склонения итд. И он не делает в этом ошибок в разговоре. Так или нет? (я понимаю что Вам проще уйти от ответов как Вы уже это сделали выше).

При чем тут исследования, теории и статус? :blink: Вы о чем? Я говорила о том, что общалась с большим количеством нейтив-детей и замечала, что они делали грамматические ошибки в разговоре.

Ошибаются значит говорят вместо spoke speaked к примеру.

Я не понимаю, зачем вы меня спрашиваете о ребенке, учившем склонения и спряжения. Мы с вами говорили о том, что (по вашему утверждению) нейтив спикер никогда не ошибается, он сразу заучивает и воспроизводит предложения без ошибок, я вам ответила, что ошибается, и мои многочисленные часы, проведенные в разговорах с такими детьми это подтверждают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не привязывайте меня к своей дуэли с Билли

- Какой дуэли? [удалено модератором]

 

Девочка 5 лет после 2 месяцев школы.

- Так это 40 детей или 1 девочка?

 

Я говорила о том, что общалась с большим количеством нейтив-детей и замечала, что они делали грамматические ошибки в разговоре.

- все? а я Вам говорю о том что общаюсь с большим количеством нейтив-детей и они не делают ошибок в разговоре, потому как разговор они ведут на основании того что у них с рождения в голове заложено и заложено от родителей в первую очередь - слышат правильную речь - правильно говорят.

- Другое дело письмо...Ох...Вместо spoke могут написать например spok или spoc.

 

Я не понимаю, зачем вы меня спрашиваете о ребенке, учившем склонения и спряжения

- Пытался донести до Вас простую мысль о том что дети постигают родной язык с раннего детства и чтобы правильно говорить им не нужно учить язык так как его учат иностранцы.

Изменено пользователем Chebie
Выбирайте выражения, пытаясь донести свою точку зрения
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Chebie и PIX, прекратите оба. По-моему, сильно много общаетесь с детьми и ведете себя как маленькие, честное слово.

Высказали мнение, разошлись.

 

Модератор.

Work Permit (3 years)

Seneca College(2 years Diploma with Honours)

Study Permit получен в 2011, Киев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слушайте, ну странно спорить с очевидной вещью - все маленькие дети делают ошибки в родной речи лет до 5, потом реже. Разве ваши дети не допускали ошибок в русском языке, не придумывали своих слов и не путались в грамматике? Англоязычные дети - не исключение, никакие исследования не нужны, чтоб это доказать. Другое дело, что к есл ученику 5 лет и 15 лет разные требования, 5летнему простят ошибки и неясное произношение, как раз потому что это нормально для большого количества детей его возраста. Ровесники же 15летнего ученика говорят хорошо, грамотно и умеют не просто спеть песенку за учителем, а выражают свои мысли и мнения, и того же ждут от новенького. 15летнему может быть намного сложнее вписаться в коллектив, даже в качестве пассивного слушателя, конечно, ему понадобится больше времени, чтоб заговорить ровно как его ровесники. Другое дело, что в 15 лет все-таки большинство имеет какую-никакую базу, а не начинают с нуля. Мы в свое время ездили по обмену в Америку, имея лишь школьные знания, и ничего, общались прекрасно.

 

По поводу девочки, которая хэд энд шолдерс неправильно поет - оставьте в покое, не нужно исправлять, ребенок может начать бояться повторять новые слова, бояться ошибиться, она со временем сама расслышит. Ставьте ей эти песенки дома, их полно на ютубе, очень рекомендую, например, канал Super Simple Songs, он создан есл учителями, работающими в Японии, там многие песни записаны в двух вариантах - медленном для разучивания, и в обычном темпе.

 

Еще я бы посоветовала отдать ребенка в спортивную или танцевальную секцию, да любой кружок, где нужно что-то делать всем вместе. Ребенок слышит слова инструктора и сразу видит, что все вокруг делают, повторяет действие сам, быстро запоминает, как это называется.

NOC 4151

 

05.03.2011 - IELTS (9, 8, 7, 8,5)

13.10.2011 - документы в Сиднее

06.01.2012 - PER!!!

14.03.2012 - AOR

21.11.2012 - пришла медицина / 28.11.2011— прошли медицину

20.01.2013 - отправили дополнительные документы

24.06.2013 - POVL!

26.10.2013 - landing!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для Svetlaya,

 

Мой опыт адаптации ребенка.

Приехали в Канаду, когда малой было 5 с хвостиком, приехали в средине учебного года, классы сформированы. Ребенок на английском знал только как ее зовут и сколько ей лет - все! из предложений)))) И несколько слов - цвета, животные... ну сами понимаете того, что ребенку не приготся в общении. Кароче по нашим меркам был полный "0" в англ.

Я ей распечатала карточки и она их показывала учительнице (когда хотела в туалет, пить, кушать). По началу она плакала, когда заходила в клас (я чуть не плакала вместе с ней), но это было 2-3 дня, не больше. К ней прикрепили хелпера (девочку из 6 класса), которая была вместе с ней во врема ланча, помогала ей одеваться для прогулки и т.д. Через неделю ребенок нашел способ общения с одноклассниками с помощью мимики и жестов, через 2 месяца она пыталась их учить краинскому))), она с удовольствием ходила в школу, я держала контакт с учителем, общалась, спрашивала, как прошел день.

2 раза в неделю к ней приходил учитель ESL и забирал ее на часик. Но вместе с ней занималось 4-5 детей, которые не успевали. Ага, еще одно: мы записались в библиотеку с первой недели в Канаде и я КАЖДЫЙ день ей просто читала и переводила, потом переводила все меньше, потом некоторые слова.... а потом она просто спрашивала, что ей не ясно. И полчаса в день мы выделяли и просто говорили на английском, дома, на кухне, на улице и т.д.

Сейчас прошло полтора года, скоро ей будет 7 - она свободно общается со сверстниками, она общается со старшими девочками на гимнастике, понимает все на уроках плавания, ходит в гости к девочкам, одним словом ведет обычный способ жизни, за исключением того, что дома мы разговариваеи все таки на украинском.

 

Я знаю, все дети разные, но если бы я осталась с ней в школе тогда - процесс адаптации затянулся б. Она б знала, что есть рядом мама, она б больше себя жалела, обращалась бы ко мне за помощью и т.д.

 

И еще: и мне не раз учительница говорила, чтобы мы объяснили, что нельзя бросаться снегом (она делала снежки и играла, не понимала запретов учителя))))), что нельзя "трогать" других детей (они могла придти к ребенку облокотиться ему на плечо))))) -я разговаривала с ней дома на эти темы. И она привыкла, стала жить по ИХ правилам - сейчас мы начали второй клас - и она с УДОВОЛЬСТВИЕМ ходит в школу)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Aitak, спасибо за жизненный опыт, нужно будет подумать о карточках.

Я каждые день перед школой напоминаю, что деток трогать нельзя :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не супер информативный, но все же более-менее полезный ]]>ресурс]]> для только что переехавших родителей школьников. Прокрутите на русский где-то посередине. Это краткие брошюры от Ванкуверского Школьного Совета по основным вопросам, которые интересуют родителей о канадской школьной системе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы приехали, когда ребенку было 4 года, но день рождение у нее до 1 марта текущего учебного года, поэтому её взяли в kindergarten, так как она родилась в Китае, то на момент приезда (октябрь), говорила на китайском и на русском, оба были родные языка, по-английски ничего не знала, неделю походила, ей было очень не интересно, потому что ничего абсолютно не понимала, с ней никто не играл, но она начала запоминать наиболее часто употребляемые учителем слова, хоть и не понимала что они значат, решили её оформить на day care, я вышла на работу, еще через две недели она уже могла изъясняться на английском, через два месяца уже разговаривала и играла на продленке, еще через два месяца абсолютно забыла китайский, сейчас ходит в первый класс, английский ничем не отличается от канадских деток, дома разговариваем на русском, акцента не появилось, с обучением русского алфавита решили повременить, до полного закрепления английского, чтобы не было перемеса, сейчас ей 5 лет и 8 месяцев, самая младшая в классе, в Канаде почти год, учится в католической школе, ей очень нравится. Вот такой у нас опыт канадской школы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз убеждаюсь в том, что детей надо увозить до 5-6 лет. Хорошо, что у вас все так гладко получилось!

Application documents were sent to Sydney 1.08.11 and received by CIO 9.08.11 (yeah!)

Meds received 14.02.13

POVL 28.06.13

Visas granted 12.08.13

Landed immigrant 16.10.13

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы учим и английский и украинский . Читает сейчас на английском и на украинском. Иногда путает буквы алфавита, но уже не часто (6 лет). Читает практически одинаково хорошо на двух языках. Но мы стараемся хотя бы чуточку - но читать каждый день на двух языках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы учим и английский и украинский . Читает сейчас на английском и на украинском. Иногда путает буквы алфавита, но уже не часто (6 лет). Читает практически одинаково хорошо на двух языках. Но мы стараемся хотя бы чуточку - но читать каждый день на двух языках.

Молодцы какие! А я вот решила заняться русским языком, когда исполнися 6 лет, а то все равно нагрузка большая в школе, постоянно носит карточки со словами для зубрежки, дома тоже уходит по 2 часа заниматься, кроме школы у нас танцы и бассейн, а ребёнок он и есть ребёнок и поиграть хочется, и мультики посмотреть, сейчас пока привыкаем к школьному режиму, а после нового года примимся за русский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем здравствуйте! Тема адаптации ребенка для нас тоже актуальна, так как эта адаптация сейчас в процессе)) я даже создавала тему (под ником мужа,правда) о языковой адаптации ребенка. Мы приехали в Канаду 4 месяца тому, дочке 5 лет. Английского не было никакого. Первые два месяца мы были дома, ходили в библиотеку, гуляли, дочка ходила на какой-то арт, с августа в целях подготовки к школе мы отдали ее в англоязычный сад, но со знакомыми русскими детьми. Отдельные слова она запомнила, но их было оооччеень мало. Вывод, какой я сделала для себя: ребенок не выучит язык с воздуха, если нет постоянного, длительного погружения в языковую среду, особенно если этот ребенок хорошо развит вербально. Моей дочери было неинтересно играть с англоязычными детьми, так как для нее очень важна именно вербальная коммуникация. Года в 3, наверное, было в иначе, но не в 5. Потом мы пошли в школу, школа с френч иммершн, но английского там очень много - дети говорят между собой на английском, и учительница тоже дублирует все. Пока ребенок приносит из школы в основном английские слова, или говорит английское слово и соответствующее слово на французском. В школу она ходить не хочет(( только через месяц страданий и рыданий идет спокойнее ( но не хочет и хнычет). Правда, учительница говорит, что как только муж уходит, она успокаивается и ведет себя нормально. Из школы приходит довольная, говорит, что все очень нравится и все интересно. Но у нее не языковая проблема, она не хочет ходить, т.к. хочет быть со мной. Странно читать про учителей, которые жалуются, что ребенок не слушает. Дочери все наоборот пытаются помочь, нас успокаивают, что все нормально и все будет ок. ESL нет, но будет с grade 1. Мы попали во френч иммершн случайно. То есть мы хотели, стали в очередь в определенную школу, но нам предложили другую, где было место, но нужно было возить. Почему выбрали френч иммершн - потому что это дополнительное развитие ребенка, плюс судя по относительной легкости обучения тут в школе - это дополнительная нагрузка, не говоря о том, что французский - ключ к богатейшему культурному пласту. Я думаю, что опасения плохого английского слегка беспочвенны, так как богатство языка отдельного индивида редко определяет именно школа)) главное, заинтересованность ребенка и неравнодушие родителей.

В теме был спор о том, кому легче выучить язык - пятилетке или 15-летнему подростку. Мне кажется, что психологически малышу, конечно, будет поначалу сложнее, но потом намного легче. Дети действительно иначе учат, иначе запоминают, не академически так сказать))) с другой стороны, ребенок, который в 5-6 говорит на иностранном языке, но потом в силу разных причин прекращает это делать ( отъезд, переезд и т.д), забудет этот язык навсегда. Взрослый, приложивший усилия, в том числе подросток 15-ти лет, запомнит навсегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Школы первоочерёдно принимают "своих" детей, поэтому у вас сначала узнают ваш postalcode, и если он не их, то могут и сразу сказать, что мест нет. А если места есть, но почтовый индекс не их, то могут предложить optional attendance кажется. То есть примут пока места есть. Но если кто-то объявится из их ареала, то в след году попросят податься в школу поближе.

 

Коллеги, Привет.

 

Получается если снять квартиру, то школа которая обслуживает этот посталкод должны взять ребенка?

 

А как узнать какие коды относятся к какой школе?

 

Получается нужно сняв квартиру, получить договор и с ним можно идти в школу? Документы на приём и заявление нужно подавать прям в школу? Здесь гдето писали, что нужно идти в какуюто комиссию и они направляют.

 

Или это я что то перепутал? Приходишь прямо в школу и устраиваешься.

 

Едем в Торонто, сейчас в 4м классе в РФ.

 

Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте такой вариант поиска: <noindex>http://www.tdsb.on.ca/FindYour/School.aspx</noindex>

Ранее в ветке , если я не ошибаюсь, также и на рейтинг школ давались ссылки.

 

Внесение, дополнение и обновление данных в таблице статистики по семйному спонсорству. Пишите информацию в личку.

Ссылка на таблицу: <noindex>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Q83...?hl=en_GB#gid=0</noindex>

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моей дочке 4,5 года. С середины сентября ходим к учительнице заниматься украинским языком:считать, писать и читать.За 32 занятия учительница пообещала научить. Ребенок ходит на занятия с удовольствием.Вот сижу сейчас читаю все что сдесь написано про адаптацию и думаю правильно ли я поступила. Когда принимала решение по поводу занятий руководствовалась тем что ребенок должен знать родной язык и потом проще будет помочь адаптироваться с английским.Все таки в школу с 6 лет и полтора года есть у нас. Но теперь берут сомнения меня правильно ли это.

Sponsor -24.07.2013 Interview - 10.02.2014 Visa - 10.02.2014 :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nasha777, спасибо. Очень полезная ссылка.

 

 

Коллеги, себе наметил уже несколько апартаментов, которые посмотрим по приезду, так вот одни мне очень понравились, хоть и не в новом доме, но посмотрев еще рейтинг школ стал склоняться к ним, т.к. школа входит в 15 за последние 5 лет, и в 30за последние годы.

Также смущает средний доход родителей, который по этой школе составляет более 300 000.

Отсюд вопросы:

1 - Заключив договор на аренду этих апартаментов и придя в эту школу они обязаны взять ребенка (по адресу проживания подпадает под эту школу) или могут отказать? (в рф точно бы начали придумывать различные предлоги для отказа или вымаршивания отката).

2 - Стоит обращать внимание на оказатель среднего дохода родителей?

3 - Что такое ESL (%) 0.0 ?

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

. Когда принимала решение по поводу занятий руководствовалась тем что ребенок должен знать родной язык и потом проще будет помочь адаптироваться с английским.

- Никто не знает как именно правильно. Это все очень субъективно. ИМХО ничего плохого в этом нет.

 

Заключив договор на аренду этих апартаментов и придя в эту школу они обязаны взять ребенка

- НЕТ. Могут легко отказать если нет мест.

 

Также смущает средний доход родителей, который по этой школе составляет более 300 000

- Что за школа? Я не знаю паблик элементари с таким средним доходом.

- В ВестВане Вам не будет очень уютно, с таким доходом если Вы не миллионеры дите не будет счастливо.

 

Что такое ESL (%) 0.0 ?

- Это значит что все дети = английский первый язык. И там нет доп занятий для тех у кого английский неродной. Это очень хорошо. Для тех детей которые свободно владеют языком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

- НЕТ. Могут легко отказать если нет мест.

И как тогда быть? А если направят в школу далеко, это не удобно и опасно для ребенка.

Если скажут нет мест, куда идти? Как тогда выбрать школу?

Апартаменты очень понравились по цене и по фото, школа с отличным рейтингом. Вроде то что надо. Как туда можно попасть и стоит ли, раз указан такой большой средний доход?

 

И вытекает еще вопрос:

 

Если мне отказывают по месту жительства и направляют в школу не месту моего жительства, то мой ребенок учиться до момента пока кто-то придет относящийся к школе по этому адресу? несколько страниц назад писали, что не по адресу берут до момента прихода людей, которые по адресу проживания относятся к этой школе. И если это действительно так (как написал Shlyon) , то почему могут отказать мне в школе которая относится к адресу моего проживания?

Вот Shlyon писал - http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&...st&p=891500

Сейчас не могу найти, но вроде Чеби тоже писала что должны взять в первую очередь по месту жительства.

 

- Что за школа? Я не знаю паблик элементари с таким средним доходом.

- В ВестВане Вам не будет очень уютно, с таким доходом если Вы не миллионеры дите не будет счастливо.

 

Да вот она: John Ross Robertson Junior Public School

<noindex>http://ontario.compareschoolrankings.org/e...eport_Card.aspx</noindex>

 

Думаете не стоит туда устраивать ребенка? (школа с отличным рейтингом, прямо рядом с апартаментами).

 

 

- Это значит что все дети = английский первый язык. И там нет доп занятий для тех у кого английский неродной. Это очень хорошо. Для тех детей которые свободно владеют языком.

 

т.е. чем выше %, тем больше детей иммигрантов и соответственно в таких школах организовывают допзанятия по енглишу?

 

СПАСИБО!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...