Машина в Канаде: рент, покупка, вождение, страховка

[Starcrafter]

daily rental

Как можно определить этот момент по объявлению?

[KosMoss]

Как можно определить этот момент по объявлению?

Если не написано явно - то никак (очевидно, что и я тоже играю в угадайку. но уверен процентов на 80... )

Нужно спросить VIN и пробивать по базам.

[grigory000]

Старкрафтер, не будьте наивным.

 

Вы думаете, что можно купить машину, которая новая в розницу стоит 29 тысяч (базовая Венза до HST и с учетом скидок), всего за 22 тысячи в годовалом возрасте и с пробегом 40 тыс?

 

Тойота не теряет в цене 25% в первый год.

Она теряет не более 15% за год, и только если цена "честная".

Честной цена бывает либо на аукционе (просто никто не купит дороже), либо у частника в результате торга.

 

По фотографии это не определить, и зачем вообще заочно машину выбирать?

Надо говорить с владельцем, тестировать и может быть гнать к механику.

[Starcrafter]

Я не наивный. Я абсолютно не знаю реалий канадского рынка, из за этого и задаю вопросы.

 

По тем фотографиям, что есть на kiji действительно ничего не определить. На просторах СНГ принято выкладывать более детальные фотки, плюс хостинги сохраняют их в более приличном качестве. Иногда машину можно и не ехать смотреть, так как все видно по фоткам.

 

Интернациональный вопрос. Что можно сломать в годовалой Toyota так, что бы ее должен был смотреть механик (ДТП не в счет)? Максимум, что в таких машинах проверяется, это "битость". Но для этого достаточно любому энтузиасту иметь прибор по измерению толщины ЛКП + немного знаний как машину ремонтируют после аварий.

 

Меня почему цены заинтересовали. В Украине это как правило развод, если цена вот так ниже сильно. Тебя просят перевести денег на карточку в виде задатка, что бы продавец придержал авто и не продал авто другим "жаждущим" . Или машину предварительно приложили об столб и отремонтировали с помощью кувалды и покрасили краской из баллончика.

 

Да и я не ориентируюсь в ценах на CA рынке. Вы тут упоминали аукционы. Можете ссылки дать? Хочу заполнить брешь в знаниях.

[grigory000]

Да, чуть не забыл.

Насколько я помню, при покупке у частника покупатель не имеет никакого надежного механизма проверки долгов по машине.

Поэтому есть вероятность приобрести авто, по которому потом будут претензии от финансовых организаций.

 

По техническому состоянию - даже у Тойоты можно убить коробку или "забыть" менять масло. Да и пробег может быть скрученным тоже.

 

Базовая Венза из daily rental в возрасте 1-1,5 года и с пробегом тысяч в 70-80 действительно может стоить порядка 22-23,5 тысяч (навскидку). Но такие машины как правило с аукционов продаются. Хотя рентом и мелкий бизнес может заниматься - может быть они и сами продают.

 

О работе аукционов можно почитать вкратце тут: <noindex>http://www.buyauctioncar.com/index.php/about-auctions</noindex>

Два основных аукциона в Торонто - Adesa и Manheim. Но они доступны только дилерам.

[grigory000]

Меня почему цены заинтересовали. В Украине это как правило развод, если цена вот так ниже сильно. Тебя просят перевести денег на карточку в виде задатка, что бы продавец придержал авто и не продал авто другим "жаждущим" . Или машину предварительно приложили об столб и отремонтировали с помощью кувалды и покрасили краской из баллончика.

 

Такой прям дикий развод тут встречается редко, хотя бывали случаи.

Например, я когда машину продавал, мне несколько раз приходили письма с предложением купить машину не глядя с оплатой пэйпэлом.

Кто-то почему-то срочно уезжал или хотел купить к своему приезду, в общем отмазки были.

Я, правда, время дальше не тратил, чтобы выяснить, какая у них схема.

[Starcrafter]

А там просто дальше. Вам приходят деньги, мошенники передумывают покупать, и просят вернуть деньги якобы назад. Назад там не выходит, вам подсовывают левые реквизиты, Вы переводите туда деньги. На Ваш счет делают чардджбэк, а вот Вы чарджбэк сделать не можете. Там аккаунт однодневка и денег на нем нету. В итоге, Вы должны пейпалу стоимость машины.

 

Спс за линк.

[grigory000]

А там просто дальше. Вам приходят деньги, мошенники передумывают покупать, и просят вернуть деньги якобы назад. Назад там не выходит, вам подсовывают левые реквизиты, Вы переводите туда деньги. На Ваш счет делают чардджбэк, а вот Вы чарджбэк сделать не можете. Там аккаунт однодневка и денег на нем нету. В итоге, Вы должны пейпалу стоимость машины.

 

Спасибо, интересная схема. А что будет, если игра пойдет в другую сторону - продавец машины создаст эккаунт-однодневку и через него сразу же уведет деньги?

Хотя наверняка они и такой вариант продумали, иначе стабильного бизнеса бы не было

[Slavasz]

Сегодня разговаривал с человеком, работающим госконторе, которая занимается претензиями между страхователями и страховщиками.

Он сказал, что при прочих равных условиях, страховка зависит от рейтинга машины:

<noindex>http://www.iihs.org/iihs/ratings</noindex>

Чем лучше, чем ниже страховка.

Сразу видно, почему, например на Камри гораздо дешевле страховка, чем на Короллу.

[Carsten]

Я не наивный. Я абсолютно не знаю реалий канадского рынка, из за этого и задаю вопросы.

 

По тем фотографиям, что есть на kiji действительно ничего не определить. На просторах СНГ принято выкладывать более детальные фотки, плюс хостинги сохраняют их в более приличном качестве. Иногда машину можно и не ехать смотреть, так как все видно по фоткам.

 

Интернациональный вопрос. Что можно сломать в годовалой Toyota так, что бы ее должен был смотреть механик (ДТП не в счет)? Максимум, что в таких машинах проверяется, это "битость". Но для этого достаточно любому энтузиасту иметь прибор по измерению толщины ЛКП + немного знаний как машину ремонтируют после аварий.

 

Меня почему цены заинтересовали. В Украине это как правило развод, если цена вот так ниже сильно. Тебя просят перевести денег на карточку в виде задатка, что бы продавец придержал авто и не продал авто другим "жаждущим" . Или машину предварительно приложили об столб и отремонтировали с помощью кувалды и покрасили краской из баллончика.

 

Да и я не ориентируюсь в ценах на CA рынке. Вы тут упоминали аукционы. Можете ссылки дать? Хочу заполнить брешь в знаниях.

 

<noindex>http://vikitravel.ca/2009/01/23/pokupka-mashiny-na-aukcione/</noindex>

И еще у этого автора много полезных статей по теме авто в Канаде.

[grigory000]

<noindex>http://vikitravel.ca/2009/01/23/pokupka-mashiny-na-aukcione/</noindex>

И еще у этого автора много полезных статей по теме авто в Канаде.

 

Ага, мир тесен

Автор статей - Хиросимец - как раз покупал машину у Игоря Богородицкого, на сайт которого я выше давал ссылку.

Ну и собственно по этой рекомендации я Игоря нашел в 2010 году и купил у него машину.

 

По-моему Хиросимец давно не обновлял свою рубрику, поэтому в какой-то степени советы по выбору авто уже устарели - перечисленные машины уже в совсем других диапазонах цен.

[Jmenka]

Starcrafter, я не знаю где Вы планируете жить, но могу поделиться впечатлениями покупки автомобиля с аукциона в Манитобе, Виннипег.

<noindex>http://apps.mpi.mb.ca/salvage/salvage_data.asp</noindex>

 

Муж хотел конкретную модель с максимально меньшим пробегом. Его друг, у которого отец работает автослесарем уже очень много лет, посоветовал выбирать машину сразу после нового года - т.к.обычно люди неактивные в период праздников на счет глобальных покупок плюс много машин бьют зимой, т.е.выбор будет большой. Ездили мы на аукцион с отцом друга(автослесарем), который оценил состояние машины, осмотрел все повреждения машины и сказал приблизительную сумму ремонта. Купили машину дешево, но еще вложили деньги в ремонт, в результате - она нам обошлась в два раза дешевле аналогичной с аналогичным пробегом. Тем более, что повреждения в ней были - разбит бампер, фара и сзади вмят багажник, т.е. бывший владелец не соблюдал дистанцию и врезался в кого-то и кто-то сзади сделал тоже самое, но скорее всего на небольшой скорости. Никаких серьезных повреждений или деформаций кузова не было.

 

Отец друга нам сказал приблизительную стоимость ремонта, и на аукционе мы уже четко понимали до какой суммы будем торговаться, чтоб итоговая стоимость была для нас приемлма. В Виннипеге аукцион открыт для всех желающих. Барыг и диллеров немеряно. Нам повезло, что желающих на нашу машину было не очень много, т.к.в тот период было очень много машин. Муж просто поднял табличку с нашим номером и не опускал - конкуренты быстро самоустранились. Купили дешевле, чем мы надеялись.

 

Из минусов - невозможно проехать на машине, определить ее состояние до покупки, только визуальный осмотр.

 

В итоге мы остались очень довольны машины - может из-за того еще, что машина из люкс сегмента с небольшим пробегом. Никаких скрытых дефектов или поломок в дальнейшем не обнаружили.

 

Ну и конечно очень благодарны нашему знакомому, что он тогда поехал с нами и помог с выбором, не поленился заглянуть везде, где смог.

 

В нашем случае аукционом мы остались очень довольны

 

P.S. Этот автослесарь сказал, что покупка на аукционе как правило экономит от 30-50% стоимости, но есть риск нарваться на скрытые дефекты, т.к. нет возможности завести машину и проехать, поэтому нужно быть очень осторожным.

 

И еще, на аукционе смотрели еще одну машину. Каково же было мое удивление, когда через день мы увидели объявление о продаже этой машины на kijiji только в 2раза дороже, чем ее продали на аукционе, со слезливой историей, что хозяин ее разбил и у него нет времени заниматься ее ремонтом, что машина хорошая, он ее берег, ухаживал, возьмите, добрые люди, будете пользоваться в радость. От такого нахальства у меня дар речи пропал - ох уж эти барыги

[grigory000]

Starcrafter, я не знаю где Вы планируете жить, но могу поделиться впечатлениями покупки автомобиля с аукциона в Манитобе, Виннипег.

<noindex>http://apps.mpi.mb.ca/salvage/salvage_data.asp</noindex>

 

Небольшое уточнение.

Мы говорим о разных аукционах, мои посты относились к закрытым дилерским, а Ваш - к открытому salvage, т.е. аукциону битых машин.

Еще бывают открытые аукционы, кто-то приводил здесь ссылку, но там в основном очень потрепанные машины.

Машины на закрытых дилерских стоят примерно на 20-25% дешевле розницы, поэтому даже с учетом услуг дилера, который будет искать машину под заказ, получится процентов на 15-20 дешевле.

Для выбора на дилерском аукционе опыт не нужен, это поручается опытному дилеру.

Попасть даже с другом-механиком на закрытый аукцион не удастся, разве что у друга будет лишняя карточка дилера для Вас.

 

И еще, на аукционе смотрели еще одну машину. Каково же было мое удивление, когда через день мы увидели объявление о продаже этой машины на kijiji только в 2раза дороже, чем ее продали на аукционе, со слезливой историей, что хозяин ее разбил и у него нет времени заниматься ее ремонтом, что машина хорошая, он ее берег, ухаживал, возьмите, добрые люди, будете пользоваться в радость. От такого нахальства у меня дар речи пропал - ох уж эти барыги

 

В низкой ценовой категории так и есть. Если машина стоит пару тысяч, дилеру нет смысла напрягаться за 500 долларов прибыли.

Ему нужно деньги свои положить, держать ее у себя, потом продавать. Рисковать, что не продастся. Рисковать тем, что придется цену снижать.

Это все закладывается в первоначальную наценку.

 

При покупке под заказ этих наценок нет, поэтому выходит дешевле.

[Jmenka]

Гриша, я с Вами не соглашусь. На этом аукционе машины начиная с 90-х годов и заканчивая 2014 и 2015 с минимальным, если не нулевым пробегом. Конечно, стоят такие машины не 300$ плюс еще нужно потратиться на ремонт. Но в итоге ты значительно можешь съэконмить, а ведь насколько я понимаю заинтересовался Starcrafter аукционами именно потому, что там можно купить дешевле. Неужели Вы подумали, что я рекомендую покупать машину за 300$?

 

Просто чтобы найти нужную машину, нужно потратить какое-то время, не брать за 300$ абы что, искать с несущественными повреждениями и с минимальными потерями.

 

И поверьте, наша машина нам тоже не даром досталась, а подчеркиваю- дешевле аналогов, с этим вариантом мы съэномили не одну тысячу долларов

 

Там, где год-есть возможность сортировки, посмотрите за сколько ушли на предыдущих аукционах плюс добавьте стоимость ремонта и Вы поймате о чем я говорю. И опять же-не стоит брать полностью раскуроченную машину, ищите в более-менее приличном состоянии, пусть она будет чуть дороже, в итоге ведь все равно будет дешевле

[grigory000]

Гриша, я с Вами не соглашусь.

 

Я не понял, а с чем конкретно Вы не согласны?

[Starcrafter]

Аукционы битых машин. Прямо слюни потекли. Я почти два года в Украине занимался поиском несильно битых машин, ремонтировал и продавал. Получался достойный доход. А тут говорят целый аукцион! (тоесть искать "битки" сильно проще чем в Украине) Прямо готовый бизнес план для Канады

[grigory000]

Аукционы битых машин. Прямо слюни потекли. Я почти два года в Украине занимался поиском несильно битых машин, ремонтировал и продавал. Получался достойный доход. А тут говорят целый аукцион! (тоесть искать "битки" сильно проще чем в Украине) Прямо готовый бизнес план для Канады

 

Если есть свой гараж и умение крутить гайки - да, это бизнес.

Если же отдавать чинить кому-то - тогда маловыгодный.

[Starcrafter]

Крутить не сложно. Сложно иметь гараж со всем необходимым оборудованием. Ну и покраску однозначно надо на "аутсорс" выносить.

 

Для особо ленивых можно почти не крутить. Сидишь себе на сайте автообъявлений и ищешь частников, которым надо продать срочно целую машину. Если успел в первые 5 минут после выставления объявы созвониться и договориться о встрече - считай заработал. Проблема только в том, что таких умных очень много

[MaxSh]

Крутить не сложно. Сложно иметь гараж со всем необходимым оборудованием. Ну и покраску однозначно надо на "аутсорс" выносить.

 

Для особо ленивых можно почти не крутить. Сидишь себе на сайте автообъявлений и ищешь частников, которым надо продать срочно целую машину. Если успел в первые 5 минут после выставления объявы созвониться и договориться о встрече - считай заработал. Проблема только в том, что таких умных очень много

Чтоб на этом зарабатывать более-менее нормальные деньги как для Канады, надо иметь "в работе" хотя бы не менее 5 машин в месяц, что означает покупать минимум одну в неделю и параллельно продавать накопившийся сток, но есть вероятность "висяков" и влета. Тут нужна чуйка и опыт, в добавок к стартовому капиталу.

 

[grigory000]

Для особо ленивых можно почти не крутить. Сидишь себе на сайте автообъявлений и ищешь частников, которым надо продать срочно целую машину. Если успел в первые 5 минут после выставления объявы созвониться и договориться о встрече - считай заработал. Проблема только в том, что таких умных очень много

 

Не совсем так.

Если покупать-продавать машину как частное лицо, придется налог платить при каждой покупке. А при продаже он не вернется.

От этого спасает либо наличие дилерской лицензии (что стоит очень дорого), либо некоторые другие обходные пути.

Но просто так в лоб прийти, купить машину, и тут же ее перепродать дороже не получится.

[Jmenka]

Гриша, Вы просто написали, что на этом аукционе можно купить только очень дешевые машины...вот с этим я и была не согласна.

 

Я не знаю насколько выгодно или невыгодно покупать такие машины барыгам, но по количеству людей там могу сделать только один вывод-это очень выгодно. Не забывайте, что налог платишь за битую машину, которая стоит меньше 30%. Мы считали, что только на налоге съэкомили 1000-1500$. А еще что меня поразило, на аукцион выносят от 300 и до 600-700машин еженедельно и все эти 100% машин раскупаются. Я в начале не могла поверить, потому что там иногда продают откровенный металлолом, так вот выкупают все , просто за какую цену. Откровенный хлам и покупают за копейки. И барыги довольно быстро уступают, если видят, что кто-то настроен решительно на покупку, т.к.у них должна быть маржа

[grigory000]

Гриша, Вы просто написали, что на этом аукционе можно купить только очень дешевые машины...вот с этим я и была не согласна.

 

Вы меня не поняли, там было отдельное предложение "Еще бывают открытые аукционы".

Оно не относилось к salvage auctions, это разные категории.

 

Конечно бизнес процветает. В Торонто с пригородами в месяц продается более 10 тысяч машин через аукционы. Серьезный оборот.

 

 

[Starcrafter]

Как получше провернуть такое.

Надо прилететь в Торонто и прямо с самолета купить машину и уже на машине уехать в Виннипег. Заблаговременно нанимается дилер (даже вот тут вышеупомянутый), ему переводятся деньги, он покупает машину и пригоняет ее в аэропорт. Это реально?

[KosMoss]

Как получше провернуть такое.

Надо прилететь в Торонто и прямо с самолета купить машину и уже на машине уехать в Виннипег. Заблаговременно нанимается дилер (даже вот тут вышеупомянутый), ему переводятся деньги, он покупает машину и пригоняет ее в аэропорт. Это реально?

Кроме машины вам ещё нужны страховка и номера. Дилер за вас страховку не сделает, а без неё вам не дадут номер. Наверное, есть какие-то схемы, но предположу что убут стоить безумных денег.

Если есть потребность ехать колесами а не самолетом (вы кстати уверены что хотите так ехать? дорога неблизкая и не самая легкая, а если вдруг зимой - так и ваще) Почему бы вам не рентовать машину на переезд, и покупать уже неспешно и лично в месте назначения?

[andy-panda]

Как получше провернуть такое.

Надо прилететь в Торонто и прямо с самолета купить машину и уже на машине уехать в Виннипег. Заблаговременно нанимается дилер (даже вот тут вышеупомянутый), ему переводятся деньги, он покупает машину и пригоняет ее в аэропорт. Это реально?

Кроме трудностей с реализацией данной схемы, до Виннипега 2 дня пути. Не забывайте что что в Торонто вы то ж с дороги (сутки?) + 7 часов разницы во времени. Точно хотите драйвить? Последний раз в Канада? Будет еще время посмотреть северное Онтарио..