Медицина в Англии - стоит ли довериться?

[break-in]

........... Возьмем, к примеру, витамин D, известно, как он важен для профилактики рахита, ну мне известно, и российским врачам и мамам, и немецким, и французским, но только не английским хэлф визитерс. Сколько раз спрашивала, давать ли ребенку этот витамин, в какой дозировке. В ответ круглые глаза :"Ну, если хотите, можете давать!". На днях BBC публикует новость, что теперь детям будут, наконец, прописывать этот витамин бесплатно, оказывается, 70 процентов британских младенцев страдают от него в той или иной степени. Почему не прописывали раньше? Экономили государственные деньги. Да не нужны мне их бесплатные витамины, я куплю лучшие, специально для детей сделанные немецкие. Мне нужна информация, но ее пациентам NHS тоже не предоставляет, потому что боится, что пациенты потребуют бесплатных витаминов, вот и получается замкнутый круг.

Rickets is back

<noindex>http://www.guardian.co.uk/commentisfree/20...poverty-not-sun</noindex>

<noindex>http://www.dailymail.co.uk/health/article-...o=feeds-newsxml</noindex>

[Funny_fish]

Ну вот что и требовалось доказать, британцам давно пора признать, что когда- то NHS была гордостью страны, но те времена давно прошли, сейчас в системе столько дыр.

Мне пришлось узнавать дозировку витамина Д у немецкой приятельницы, там у них всем младенцам его прописывают автоматически.

[DanaKiev]

Ну не знаю, по-моему Комаровский все-таки прав. Употребление витаминов обогащает производителей витаминов и мочу тех, кто их потребляет. Посмотрите передачу, он там и статистику приводит и все подробно объясняет. Я не давала никаких витаминов, гулять каждый день, ГВ, и полноценный разнообразный прикорм. Комаровский и мои знакомые неонатологи и педиатры говорят что этого достаточно. Хотя это конечно дело личное, что давать своему ребенку.

 

[Funny_fish]

Комаровского читала и со многим с ним согласна, но он все же не истина в последней инстанции. Единственно, в России анализ можно сдать, показывающий недостаток витамина Д в организме, ну или показаться детскому хирургу, ортопеду, а тут об этом можно только повздыхать.

[Veravo]

Ну не знаю, по-моему Комаровский все-таки прав. Употребление витаминов обогащает производителей витаминов и мочу тех, кто их потребляет. Посмотрите передачу, он там и статистику приводит и все подробно объясняет. Я не давала никаких витаминов, гулять каждый день, ГВ, и полноценный разнообразный прикорм. Комаровский и мои знакомые неонатологи и педиатры говорят что этого достаточно. Хотя это конечно дело личное, что давать своему ребенку.

 

Мне нравятся Ваши посты, однако здесь я не согласна - где можно найти полноценный корм при крайне скудных почвах практически везде? Содержание витаминов и микроэлементов в овощах и фруктах за последние 50 лет упали больше чем в 10 раз.

[Funny_fish]

Ну не знаю, по-моему Комаровский все-таки прав. Употребление витаминов обогащает производителей витаминов и мочу тех, кто их потребляет. Посмотрите передачу, он там и статистику приводит и все подробно объясняет. Я не давала никаких витаминов, гулять каждый день, ГВ, и полноценный разнообразный прикорм. Комаровский и мои знакомые неонатологи и педиатры говорят что этого достаточно. Хотя это конечно дело личное, что давать своему ребенку.

 

Мне нравятся Ваши посты, однако здесь я не согласна - где можно найти полноценный корм при крайне скудных почвах практически везде? Содержание витаминов и микроэлементов в овощах и фруктах за последние 50 лет упали больше чем в 10 раз.

Ну и к тому же прикорм начинают с 6 месяцев, а проблемы могут начаться задолго до этого, тем более если ребенок "осенний" или " зимний". Или мама у него, как я, имеет аллергию на солнечный свет, и следственно, гуляет, когда солнце неактивное.

[irich]

Признаки рахита у ребенка могут проявиться очень рано, и я считаю не стоит их ждать, тем более , если ребенок "зимний", эти процессы могут быть необратимы. Витамин Д, но только высшего качества.

[DanaKiev]

Девушки, я ж не доктор, делюсь рекомендациями известного доктора и моих знакомых докторов. Каждый сам выбирает что давать своему ребенку. У меня ребенок зимний светлокожий, значит витамин Д быстро вырабатывается. У меня аллергии на солнце нет, ребенок гуляет каждый день и полноценно питается взрослым рационом и еще грудным молоком. До 6 месяцев полноценно питался только моим молоком, в котором более чем достаточно витаминов. Для приема витаминов любой доктор вам скажет что нужно советоваться с врачом, и если врач поставил диагноз нехватки витаминов, то принимать. Вообщем на данный момент пока все что мне мидвайф и хелс визиторы говорили, все правильно. Наши врачи все-таки склонны драматизировать несколько. Не хочется тему в детскую переводить. Я про обычные у всех возникающие проблемы говорю конечно, а не про серьезные заболевания. Здоровья всем, не болейте!

[Mrs. Smith]

Девушки, я ж не доктор, делюсь рекомендациями известного доктора и моих знакомых докторов. Каждый сам выбирает что давать своему ребенку. У меня ребенок зимний светлокожий, значит витамин Д быстро вырабатывается. У меня аллергии на солнце нет, ребенок гуляет каждый день и полноценно питается взрослым рационом и еще грудным молоком. До 6 месяцев полноценно питался только моим молоком, в котором более чем достаточно витаминов. Для приема витаминов любой доктор вам скажет что нужно советоваться с врачом, и если врач поставил диагноз нехватки витаминов, то принимать. Вообщем на данный момент пока все что мне мидвайф и хелс визиторы говорили, все правильно. Наши врачи все-таки склонны драматизировать несколько. Не хочется тему в детскую переводить. Я про обычные у всех возникающие проблемы говорю конечно, а не про серьезные заболевания. Здоровья всем, не болейте!

Согласна. Моя знакомая, которая живет в Швейцарии тоже подкармливала своего ребенка витаминами и в результате это отразилось на печени ребенка.

[Funny_fish]

Конечно, это выбор родителей- давать или не давать витамины, делать или не делать прививки и тд, но обязанность хэлф визитера- предоставить информацию, знать дозировки и протоколы, но этого нет! И вообще мы от общей проблемы ушли в какие- то частности, а общая проблема одна- тут нет профилактики ни для взрослых ни для детей. Государство лучше взрослому бесплатный костыль выдаст, чем оплатит простое профилактическое узи для младенца, которое вскроет и корректирует проблему.

[La Vie]

Тут что-то один негатив про английскую медицину))

Я вот вчера весь вечер провела в больницу, нашу старенькую тетушку (86 лет) экстренно увезли туда с микро-инсультом. Мне очень все понравилось в плане отношения, объяснений, ей сделали кучу анализов, оставили ее до получения результатов. Я непереставая сравнивала с тем, как я летом со своей бабушкой (на 10 лет моложе) ездила в Краснодаре по онкологическим учреждениям. Там в одних очередях можно здоровье потерять, а про отношение "Вам же уже 75 лет, уже нет смысла вас лечить" вообще молчу.

 

Про профилактику мне мама рассказывала, как мне в детстве то невропатолог какое-то страшное неврологическое заболевание пытался вылечить, то из-за моей нестандартной реакции на манту меня хотели ставить на учет в тубдиспансер и в 11 лет лечить от туберкулеза. У родителей седых волос порядком добавилось от прекрасных российских профилактик)))

 

Средняя продолжительность жизни в России - 66 лет, в Британии - 78 лет. Понятно, что это не только по медицинским причинам, но для меня это повод довериться британской медицине, а не российской. Так что я в Англии в плане медицины в своей стихии)) Я лучше погуглю информацию сама и проживу без узи, но буду надеяться, что если понадобится серьезная операция, то мне ее сделают по-человечески и без личной оплаты каждому врачу и каждой медсестре.

[DanaKiev]

uote name='La Vie' date='19.12.2012, 22:44' post='814753']

Тут что-то один негатив про английскую медицину))

 

 

Нет как раз и позитив тоже есть, у меня в постах, например.

Я вижу как свекра лечат, и по своему опыту знаю в обычной больнице тут обслуживание супер и все без взяток и пинков. Я помню как я лежала после аппендицита с осложнением в Киеве в обычной больнице, а оплаченная медсестра даже не хотела поставить один раз в день капельницу, за которую я кстати тоже заплатила. И много других деталей о условиях нахождения в больнице даже сравнивать нельзя.

В младенчестве в итоге усиленной профилактики обнаружили малокровие и врачи предложили сделать инъекцию, результатом которой могло быть серьезное нарушение развития. Родители не согласились, откармливали печенкой. Это исторические отступления так сказать.

А вот свежий пример: мамина подруга только что лежала в больнице в Киеве, заплатила огромную как для среднестатистического пенсионера сумму, а потом как стала спрашивать что они ей капают и колют, так ни одного дорогого лекарства из того списка что она оплатила ей не давали. Но деньги за них взяли. То как там кормят вообще едой назвать нельзя и ей приходилось идти домой каждый день и готовить еду себе. Хотя за питание тоже деньги взяли. Так что давайте не будем...

 

[Loro4ka]

Здравствуйте девочки. У меня к вам один вопрос по поводу прививок деткам .Нам прислали письмо на прививку БЦж , не знаю что делать, что вы думаете по этому поводу. В англии эту прививку не делают , но так как мы будем ехать в украину, нам это нужно будет,так как болеющих туберкулёзом у нас много.Очень хочу услышать ваше мнение по этому поводу.

[Mrs. Smith]

Нет как раз и позитив тоже есть, у меня в постах, например.

 

Я тоже считаю, что медицина НЧС тут неплохая. Если кого-то не устраивает НЧС, то всегда можно пойти в прайвет сектор, платите денежки и там вам любые обследования для младенца сделают хоть на следующий день. Да и потом всегда можно прокатиться в Россию-Украину и сходить в обычную государственную больницу для сравнения. А то народ видимо пожил немного в Англии и подзабыл суровые реалии рос-укр действительности.

 

[See gull]

[А то народ видимо пожил немного в Англии и подзабыл суровые реалии рос-укр действительности.

 

 

Вы знаете, все индивидуально. Мне, например, российская медицина помогла избавиться от очень серьезного заболевания. И для меня прфессионализм российских врачей перевешивает многоие отрицательные моменты, как-то: очереди, платное обслуживание и т.д. К тому же очереди и здесь тоже никто не отменял, а цены на платные услуги совершенно баслословные и ничем не оправданные. Особых преимуществ я в этом отношении не вижу. Тем более, что даже за деньги я не всегда могу получить то, что мне надо.

 

Но что меня настораживает здесь -- невежество врачей, они "заточены" под систему NHS, поэтому "хороший ЖП -- плохой ЖП" -- понятия относительные. Например, мне нельзя принимать аспирин. Ни при каких обстоятельствах. И что же мне советуют принимать ЖП и гематологи в госпитале во время беременности? Аспирин! Потрясающе, 21 век на дворе, есть более мягкие средства и более эффективные при моем диагнозе. "Мы о них не знам". Почему?! Почему во всем мире они известны, а в Англии табу на все кроме аспирина и парацетамола? Только не надо писать не совсем так о фармацевтических компаниях, наживающихся на нас, темных и убогих. Гематолог, которые прописывает аспирин человеку с моим диагнозом, -- это за гранью разумного, это абсолютный пофигизм к здоровью пациента. Как я могу доверять таким врачам? Я и не доверяю. Прием аспирин без какого бы то ни было контроля за системой свертывания крови чреват для меня очень нехорошими и необратимыми последствиями.

Поэтому уж выбирайте для себя, что вам важнее -- суровые условия на Родине или лечение, которое урожает вашей жизни и здоровью здесь.

 

Мне кажется, все с точностью до наоборот. Никто не забыл "суровые реалии". Мы приехали сюда, мы очарованы вежливостью врачей, отсутствием длинных очередей и т.д., но повторяю, если вы здоровы, у вас нет необходимости в препаратах и лечении, выходящих за рамки принятых в NHS, -- эта система, возможно, рай земной для вас. Но меня уровень местных врачей заставляет забыть о неудобствах там и помнить о том, что здесь они могут ничтоже сумняшеся легко разрушить мое здоровье.

 

[Funny_fish]

Аспирин при беременности??? Они с ума сошли??? А то, что он выкидыш может спровоцировать, они не знают что ли?

Отношение в госпитале мне тоже очень понравилось, я все же толкую про передний край( основной) медицинской системы- про GP. Каменный век!!!

[Funny_fish]

Здравствуйте девочки. У меня к вам один вопрос по поводу прививок деткам .Нам прислали письмо на прививку БЦж , не знаю что делать, что вы думаете по этому поводу. В англии эту прививку не делают , но так как мы будем ехать в украину, нам это нужно будет,так как болеющих туберкулёзом у нас много.Очень хочу услышать ваше мнение по этому поводу.

 

Да, нам тоже пришло направление на эту прививку, я пока отказалась, потому что по датам совпадало с ударной вакцинацией, да еще ребенок был простужен, куда такая нагрузка, но позже хочу сделать непременно.

[Funny_fish]

А еще меня забавляет диагностический критерий здесь " насколько хорошо выглядит пациент". Жалуешься джи пи, а он:" Ну вы же так хорошо выглядите!".

Я когда приехала рожать, меня с порога домой отправить хотели, потому что " женщина в родах не может так хорошо выглядеть- спокойной и счастливой"(с). Хорошо, что я не вняла и не уехала- меньше чем через 2 часа мой сын родился уже.

[DanaKiev]

Здравствуйте девочки. У меня к вам один вопрос по поводу прививок деткам .Нам прислали письмо на прививку БЦж , не знаю что делать, что вы думаете по этому поводу. В англии эту прививку не делают , но так как мы будем ехать в украину, нам это нужно будет,так как болеющих туберкулёзом у нас много.Очень хочу услышать ваше мнение по этому поводу.

 

Мы делали все прививки и эту тоже. Нам ее назначили первой, когда узнали что будем ехать на Украину.

[Loro4ka]

Спасибо девочки за ответ. Сегодня нам сделали прививку , перед тем, как её делать, муж задавал много вопросов медсестре об этой прививке ,после чего нас привили. Думаю , что поступили мы правильно, зная об уровне болеющих на сегодня.

[good-as-gold]

Спасибо девочки за ответ. Сегодня нам сделали прививку , перед тем, как её делать, муж задавал много вопросов медсестре об этой прививке ,после чего нас привили. Думаю , что поступили мы правильно, зная об уровне болеющих на сегодня.

 

Мы тоже делали. Хуже от нее не будет, а в будущем мало ли куда придется путешествовать.

[break-in]

[А то народ видимо пожил немного в Англии и подзабыл суровые реалии рос-укр действительности.

......Но что меня настораживает здесь -- невежество врачей................

 

Удалили мне родинку в прошлом месяце и наложили рассасывающиеся швы. Дней через 10 я стала беспокоится, что нитки не рассасываются, пошла к GP. Он посмотрел и говорит, что это у меня не рассасывающиеся швы, а обыкновенные и надо мне ехать в клинику где мне их наложили, чтобы они их сняли. Приехала домой, звоню в клинику, объясняю ситуацию, они соеденяют меня с моим хирургом. Он первым делом меня спрашивает какого цвета нитки: синие, черные или прозрачные. Говорю прозрачные, он - ну значит рассасывающиеся. Синие и черные нерассасывающиеся....

GP три цвета мог бы и запомнить. А если такую мелочь он не знает, то что уж говорить о диагностике заболеваний.

[pusha]

 

Удалили мне родинку в прошлом месяце и наложили рассасывающиеся швы. Дней через 10 я стала беспокоится, что нитки не рассасываются, пошла к GP. Он посмотрел и говорит, что это у меня не рассасывающиеся швы, а обыкновенные и надо мне ехать в клинику где мне их наложили, чтобы они их сняли. Приехала домой, звоню в клинику, объясняю ситуацию, они соеденяют меня с моим хирургом. Он первым делом меня спрашивает какого цвета нитки: синие, черные или прозрачные. Говорю прозрачные, он - ну значит рассасывающиеся. Синие и черные нерассасывающиеся....

GP три цвета мог бы и запомнить. А если такую мелочь он не знает, то что уж говорить о диагностике заболеваний.

Советую на будущее, удаляйте родинки лазером. Это так удобно, поверте! Я себе за 15 минут удалила 4 родинки! Все под местой анастезией, без швов, без нарушения целостности кожного покрова!!!Через неделю полетела на море, даже шрамов не осталось.

[roni_pegler]

Ой, знаете, мне мужу удаляли жировик из груди недавно. Хирург ему сказал, что нитки рассасывающие наложил. Черз пару недель муж пошел на осмотр, и ему там эти никти убрали. Оказалось, что не саморассасывающиесяю Как-то страно

[Uvarovna]

Мужу недавно удалили родинку на ноге и через неделю сняли швы, а дома я начала рассматривать и обнаружила, что не все швы сняли. Пришлось самой снять. Странно, что из 5 швов 2 не заметили. Мужа беспокоили 2 родинки, так вот за один прием доктор посмотрел только 1 родинку, 2 родинку смотреть не стал, аргументируя тем, что у него расписано все время. Наше первое посещение заняло 7 минут. На осмотр следующей родинки мы получили очередь через месяц, а она как раз и оказалась подозрительной, так доктор лично прибежал на ресепшн и попросил очередь на удаление как можно быстрее. Удалили через 5 дней. Теперь нужно удалить кожу вокруг родинки у пластического хирурга, ждем уже 3 месяца.