ЧаВо - Часто задаваемые вопросы по Польше...

[Vetalsh]

Привет. Можно ли работать по освядченню первые 3мес на умове злецения на часть этату, а потом 3мес на умове о праце на целый этат? Какой тип умовы и вознаграждение в таком случае писать в освядченню? И еще кто то в курсе - не меняется ли после НГ положение о том что не нужен тест рынка праци после 3мес?

[AlexAG]

Привет. Можно ли работать по освядченню первые 3мес на умове злецения на часть этату, а потом 3мес на умове о праце на целый этат? Какой тип умовы и вознаграждение в таком случае писать в освядченню? И еще кто то в курсе - не меняется ли после НГ положение о том что не нужен тест рынка праци после 3мес?

В этом случае нужно два разных освядчения - каждое на свой тип умовы. В случае умовы злецения нет понятия "часть этата", оно применимо только к умове о праце.

Ну и да - если так сделать, то первые 3 месяца никак не зачтутся для подачи на карту. А вторых не хватит до момента подачи.

[Vetalsh]

В этом случае нужно два разных освядчения - каждое на свой тип умовы. В случае умовы злецения нет понятия "часть этата", оно применимо только к умове о праце.

Ну и да - если так сделать, то первые 3 месяца никак не зачтутся для подачи на карту. А вторых не хватит до момента подачи.

а почему не зачтутся? Условие ведь работа у одного работодателя на той же должности?

 

[Yuna]

Pokaż inne wersje czasowe tego przepisu§ 3. Wojewoda wydaje zezwolenie na pracę bez konieczności uzyskania informacji, o której mowa w art. 88c ust. 1 pkt 2 ustawy, w przypadku:

...

3) obywatela Republiki Armenii, Republiki Białorusi, Republiki Gruzji, Republiki Mołdowy, Federacji Rosyjskiej lub Ukrainy, który w okresie bezpośrednio poprzedzającym złożenie wniosku o wydanie zezwolenia na pracę wykonywał przez okres nie krótszy niż 3 miesiące pracę dla tego samego podmiotu i na tym samym stanowisku na podstawie umowy zawartej w formie pisemnej, jeżeli przed podjęciem przez cudzoziemca pracy powiatowy urząd pracy, właściwy ze względu na miejsce pobytu stałego lub siedzibę podmiotu powierzającego wykonywanie pracy, zarejestrował pisemne oświadczenie tego podmiotu o zamiarze powierzenia wykonywania pracy temu cudzoziemcowi - pod warunkiem przedstawienia zarejestrowanego oświadczenia i umowy oraz dokumentów potwierdzających opłacanie składek na ubezpieczenie społeczne, jeżeli były wymagane w związku z wykonywaniem pracy;

 

Или:

 

3. Przepisu ust. 1 pkt 3 nie stosuje się, gdy:

...

2) cudzoziemiec bezpośrednio przed złożeniem wniosku posiadał zezwolenie na pracę lub zezwolenie na pobyt i pracę u tego samego pracodawcy na tym samym stanowisku, lub

[Vetalsh]

Или:

На самом деле не увидел противоречия. Подскажите, что Вас натолкнуло на эту мысль?

[AlexAG]

На самом деле не увидел противоречия. Подскажите, что Вас натолкнуло на эту мысль?

Палка о двух концах. Строго говоря - я не совсем правильно выразился. По закону их должны зачесть, но в реальности может оказаться немного иначе.

С одной стороны - формально противоречий нет, но с другой, если попадется недостаточно грамотный чиновник, то будут проблемы по следующей схеме:

1) Вы подаете документы с двумя освядчениями, двумя умовами и без опиньи.

2) У Вас просят донести опинью, потому что без нее не комильфо.

3) Вы вместо опиньи доносите бумажку, в которой пишете, что Вам опинья не нужна потому что Вы на этой должности 3 месяца отработали по освядчению (и нигде не написано, что умова должна продолжаться дальше или что форма трудоустройства не должна меняться).

4) После того как Вы не принесли опинью - Вам отказывают в выдаче карты побыта потому что...

5) Вы подаете апелляцию в вышестоящую инстанцию. Там, возможно, попадается более грамотный инспектор, который решает дело Вашу пользу. Или не попадается. И тогда с окончательной отрицательной децизией можно идти в суд. Только одна проблема - в суд пойти Вы не можете, потому что Вам нужно покинуть территорию Польши. То есть, Вы уезжаете за визой, а в суде Ваши интересы представляет адвокат, который стоит денег. А нормальные адвокаты стоят дороже, чем можно отсудить у проигравшей стороны в виде компенсации (плюс адвокату надо платить сейчас, а отсудить можно когда-то потом).

 

Причем, даже если на пятом этапе децизия положительная - где-то между 3 и 4 пунктом заканчивается второе освядчение, а зезволения все так же нет (по тем же причинам). И работать дальше уже как бы нельзя.

 

Учитывая тот факт, что опинья - это 2-3 недели и один визит в ужонд праци, я бы на Вашем месте перестраховался и получил ее.

 

ЗЫ. Есть еще вариант 4а, когда опинью причисляют к бракам формальным и отказывают в рассмотрении дела, но это должен быть совсем неграмотный инспектор (и начальник, который подписывает децизию), так что эту версию отметаем сразу - все-таки требование опиньи возникает уже на этапе рассмотрения дела...

[Vetalsh]

Палка о двух концах. Строго говоря - я не совсем правильно выразился. По закону их должны зачесть, но в реальности может оказаться немного иначе.

С одной стороны - формально противоречий нет, но с другой, если попадется недостаточно грамотный чиновник, то будут проблемы по следующей схеме:

1) Вы подаете документы с двумя освядчениями, двумя умовами и без опиньи.

2) У Вас просят донести опинью, потому что без нее не комильфо.

3) Вы вместо опиньи доносите бумажку, в которой пишете, что Вам опинья не нужна потому что Вы на этой должности 3 месяца отработали по освядчению (и нигде не написано, что умова должна продолжаться дальше или что форма трудоустройства не должна меняться).

4) После того как Вы не принесли опинью - Вам отказывают в выдаче карты побыта потому что...

5) Вы подаете апелляцию в вышестоящую инстанцию. Там, возможно, попадается более грамотный инспектор, который решает дело Вашу пользу. Или не попадается. И тогда с окончательной отрицательной децизией можно идти в суд. Только одна проблема - в суд пойти Вы не можете, потому что Вам нужно покинуть территорию Польши. То есть, Вы уезжаете за визой, а в суде Ваши интересы представляет адвокат, который стоит денег. А нормальные адвокаты стоят дороже, чем можно отсудить у проигравшей стороны в виде компенсации (плюс адвокату надо платить сейчас, а отсудить можно когда-то потом).

 

Причем, даже если на пятом этапе децизия положительная - где-то между 3 и 4 пунктом заканчивается второе освядчение, а зезволения все так же нет (по тем же причинам). И работать дальше уже как бы нельзя.

 

Учитывая тот факт, что опинья - это 2-3 недели и один визит в ужонд праци, я бы на Вашем месте перестраховался и получил ее.

 

ЗЫ. Есть еще вариант 4а, когда опинью причисляют к бракам формальным и отказывают в рассмотрении дела, но это должен быть совсем неграмотный инспектор (и начальник, который подписывает децизию), так что эту версию отметаем сразу - все-таки требование опиньи возникает уже на этапе рассмотрения дела...

В последнее время позитивную опинию получить не так просто. Мозги трахают конкретно. То зп не устраивает, то докажи данные указанные в требованиях.

[KaravellaSa]

Здравствуйте! на форуме много инфы, как перевезти семью, но сейчас с безвизом как поступить правильно? Ситуация такая, я в Польше уже, работаю, снимаю квартиру по всем правилам, умова о праце на пол года в международной компании, на карту еще не подавала. Хочу забрать из Украины детей (думаю им нужны просто паспорта - в школе, садике уже договорилась). Как быть с мужем? Нужно ли делать мне приглашение какое-то и могу ли я это делать? Ведь когда едешь по безвизу, ты все равно должен указать где будешь жить и могут потребовать финансовые подтверждения? То есть, как сделать так чтоб на границе нормально пропустили? Какие есть варианты? Спасибо, если кто-то сможет помочь, я еще профан в этом вопросе с безвизами...

[findp]

Кто-то уже анализировал какие законодательные изменения вводятся с января 2018 г. относительно трудоустройства иностранцев?

Какие-то сезонные приглашения вводятся и т.д.

Хотелось бы почитать об этом всём простыми словами.

[KrasiviyMolodoy]

Здравствуйте. Планирую мигрировать в Польшу по трудовой миграции. Форум читал, но не на все вопросы нашел интересующие ответы, и кое-где информация противоречивая. По этому есть пару вопросов:

1) Как я понял, лучше делать зезволение на работу от воеводы, да? Так как в случае потери/смены работы у меня будет возможность сделать освядчение от следующего работодателя, которое делается проще и быстрее, без бодания с рынком праци?

2) На КЧП я могу подавать спустя 3 месяца работы, но не раньше чем за 90 дней до окончания рабочей визы? То есть если я делаю зезволение сроком на 1 год, Подаваться я смогу в промежутке между 9-ым и 12-ым месяцем пребывания на территории Польши?

3) Допустим я начал работать 01.01 по освядчению, пол года проходит, я получаю КЧП, что бы продолжать работать мне всё так же надо делать зезволение/освядчение, или достаточно иметь договор с работодателем и по нему продлевать КЧП?

4) Прописка (мельдунок или как-то так) мне нужна сразу по приезду и началу работы? Или можно не торопиться и сделать перед подачей на КЧП?

5) На КСП я могу подавать спустя 5 лет работы по КЧП, да? 5 лет пребывания должны быть неразрывны? Или я могу, допустим, прожить 2 года по КЧП, уехать на пол года домой, потом еще 3 года прожить по КЧП, этого будет достаточно для подачи на КСП?

6) Можно ли делать парралельно(одновременно) КСП и карту резидента ЕС?

7) На гражданство можно подавать спустя 3 или 5 лет проживания по КСП?

8) Женитьба на гражданке Польши ускаривает как-либо время проживания между КСП и гражданством?

9) Какой город посоветуете для жизни? Умеренный климат, более-менее адекватное отношение людей, приемлимые очереди в госучереждениях (а то люди пишут про годовые очереди на КЧП/КСП), сам думаю ехать во Вроцлав, хотелось бы услышать мнение людей, живущих в Польше.

[Yuna]

1. Не лучше и не хуже, просто разные типы. И по зезволению вам сделают визу на год

2. Хоть в первый день приезда, если выполняете требования (жилье, страховка, доход и тест рынка труда (который не нужен при наличии зезволения))

3. Что-бы продолжать вам зезволение уже не надо, но за 30-90 дней до конца КЧП надо подавать документы на новую. Потенциально - некоторое время будете невыездным из РП т.к. для въезда надо виза.

4. По желанию. В кракове к этому привязана парковка под домой в зоне платной парковки.

5. Спустя 5 лет "непрерывного" легального пребывания, без учета на основании чего. На некоторых типах ВНЖ и виз (студенты) срок считается только вполовину (т.е. 2 года пребывания за 1). И не работы, а дохода достаточного на преодоление прожиточного минимума в последние 3 года перед подачей. И не КСП, а резидента ЕС.

6. Да можно, но вы уверены что подпадаете под требования выдачи КСП? Если только вы не поляк итд.

7. 3 года пребывания на резиденте ЕС или другом сталом побыте. 2 года если КСП на основании брака с Польской/Поляком. 1 год если КСП на основании польского происхождения.

8. Слегка:

С ВНЖ для супругов граждан Польши можно просить КСП через 2 года владения таким ВНЖ, при условии что браку больше чем 3 года.

А потом см. п. 7. Итого 5+ лет вместо 8+.

[KrasiviyMolodoy]

1. Не лучше и не хуже, просто разные типы. И по зезволению вам сделают визу на год

2. Хоть в первый день приезда, если выполняете требования (жилье, страховка, доход и тест рынка труда (который не нужен при наличии зезволения))

3. Что-бы продолжать вам зезволение уже не надо, но за 30-90 дней до конца КЧП надо подавать документы на новую. Потенциально - некоторое время будете невыездным из РП т.к. для въезда надо виза.

4. По желанию. В кракове к этому привязана парковка под домой в зоне платной парковки.

5. Спустя 5 лет "непрерывного" легального пребывания, без учета на основании чего. На некоторых типах ВНЖ и виз (студенты) срок считается только вполовину (т.е. 2 года пребывания за 1). И не работы, а дохода достаточного на преодоление прожиточного минимума в последние 3 года перед подачей. И не КСП, а резидента ЕС.

6. Да можно, но вы уверены что подпадаете под требования выдачи КСП? Если только вы не поляк итд.

7. 3 года пребывания на резиденте ЕС или другом сталом побыте. 2 года если КСП на основании брака с Польской/Поляком. 1 год если КСП на основании польского происхождения.

8. Слегка:

С ВНЖ для супругов граждан Польши можно просить КСП через 2 года владения таким ВНЖ, при условии что браку больше чем 3 года.

А потом см. п. 7. Итого 5+ лет вместо 8+.

1. Я понял что это разные типы. Суть вопроса в том, что имея зезволение и потеряв работу я могу найти другого работодателя который сделает освядчение практически сразу и я смогу сразу работать. В случае если я изначально приеду с освядчением и выроботаю 185 дней за год, потеряв работу я сразу работать не смогу, придется делать зезволение и ждать бодания с рынка праци, так ли это?

2. То есть ограниченных сроков нет вообще? И мне надо либо зезволение, либо 3 месяца работы по освядчению(что бы не делать тест рынка труда), верно?

3. А при смене работы, если я живу по КЧП, я так понимаю я должен делать новую КЧП, при этом понадобиться ли мне зезволение/освядчение?

6. То есть работая по КЧП даже 5 лет я не смогу претендовать на КСП, только на карточку резидента ЕС?

Спасибо.

[Yuna]

2. Да. Да, либо освобождение от разрешения.

3. Для новой КЧП - зезволение или освядчение только для того что-бы обосновать легальность работы и просхождение гос. мед страховки пока вам не выдали новую КЧП. Но тогда надо будет тест рынка труда.

6. Да, если вы обычный иммигрант - КСП вам не светит.

 

Однако, не расстраивайтесь - резидент ЕС по правам в самой польше - почти равносилен КСП

[Veta1975]

Подскажите, пожалуйста, нашла работу на умова злиценне, но хочу подавать на карту побыта через три месяца. Правильно ли я понимаю,что для карты нужна только умова о праци? Заранее спасибо.

[Yuna]

Злецение тоже подходит, если она со складками в ЗУС.

[AlexAG]

Злецение тоже подходит, если она со складками в ЗУС.

Отдельные личности даже умову о дело умудряются растянуть так, что хватает на карту побыта А страховку отдельно покупают.

[interwork1]

При подачи документов на КСП - КАРТУ СТАЛЕГО ПОБЫТУ обязательно ли иметь прописку? может ли эта прописка быть временной а не постоянной?

Можно ли вместо прописки дать договор аренды жилья?

 

[Yuna]

1. Пока у вас в Польше нет ПМЖ то и постоянной прописки у вас тоже не может быть, по определению. И своей квартиры/договора аренды бессрочного.

2. Это требование - на усмотрение уженда где вы подаетесь.

[interwork1]

1. Пока у вас в Польше нет ПМЖ то и постоянной прописки у вас тоже не может быть, по определению. И своей квартиры/договора аренды бессрочного.

2. Это требование - на усмотрение уженда где вы подаетесь.

 

Я просмотрел Ustawu z dnia 12 grudnia 2013 o cudzoziemcach, так там вообще не нашел требований по прописке, более того есть такой пункт в art.244 4. W karcie pobytu nie umieszcza się danych, o których mowa w ust. 1 pkt 3, gdy cudzoziemiec nie zameldował się w miejscu pobytu czasowego trwającego ponad 2 miesiące. , но это уже на этапе получения пластика. Предполагаю, что нет никаких законных оснований требовать прописку

[Yuna]

Obowiązek meldunkowy - вот он все еще есть.

[AlexAG]

И своей квартиры/договора аренды бессрочного.

С чего вдруг?

Квартиру можно купить даже не появляясь в Польше (по доверенности), если это не приграничная гмина. Это, конечно, не самый распространенный способ, но вот с визой или по безвизу - вполне покупают. Кто в качестве "запасного аэродрома", а кто сразу при переезде в Польшу - перед еще до получения карты побыта.

То же самое касается договора аренды. У меня, например, договор аренды бессрочный. Заключал я его за 3 месяца до получения первой карты побыта, через 10 месяцев после окончания визы (т. е., сидя "на штампе). Никто даже не смотрел в эту сторону.

[Yuna]

Я говорю о том - что бессрочный мельдунек с ПМЖ но без бессрочного договора аренды ИЛИ своего жилья - не получится.

[AlexAG]

Я говорю о том - что бессрочный мельдунек с ПМЖ но без бессрочного договора аренды ИЛИ своего жилья - не получится.

Так - да. Но тогда там лучше было написать "И без .....", иначе двусмысленно получается

[Nechep]

Добрый день. Скажите пожалуйста или карта побыту приписана к паспорту? Я сейчас приехал в укр и получил новый паспорт биометрический. Скажите по какому паспорт ехать обратно в польшу? Имеет ли это значение и норм ли все в аэропорту будет если я чек ин на новый паспорт сделаю?

[interwork1]

Так - да. Но тогда там лучше было написать "И без .....", иначе двусмысленно получается

 

 

AlexAg, хотелось бы узнать ваше мнение касательно прописки и в рамках процедуры получения stałego pobytu

 

Заранее благодарен за ответ