[Налоги]

На форуме много раз мелькали посты, связанные с финансовыми вопросами: как и сколько провезти наличные из Украины? Какую безопасную сумму можно положить в банк, и т.д.

Недавно обсуждала с соседкой (финансовый консультант) одну интересную тему. Надеюсь, кому-то поможет.

Банки и налоговые мало интересуются новоприбывшими. Ситуация с контролем обостряется, если чел прожил в Польше достаточно долго, стал налоговым резидентом. Итак, представим, что будучи "зеленым" новоприбывшим, Вы переехали в Польшу со своим честно заработанным капиталом, не важно бизнес или фриланс, а может, Вам подарили деньги родители. Короче, Вы ничего не крали, но подтверждения получения средств у Вас нет. Вы ничего не сделали с частью суммы, и она у Вас лежит под подушкой. Можно забыть о том, чтобы купить дорогую покупку, вроде недвижимости, дорогой машины, земли, ведь налоговая этим заинтересуется.

Как быть? Есть выход.

В случае, если Вы получили деньги от родителей, вызываете родителей в Польшу, и просите, чтобы мама и папа положили на Ваш счет в польском банке нужную сумму как darowizna.Подарок от родителей не облагается налогом, если Вы отнесете в налоговую декларацию  в течении 6 мес от момента получения пшелева. Подарок может быть на любую сумму, но лучше не дарить более 40 тыс злот (эквивалент 10тыс евро, для провоза через границу). Таких подарков может быть сколько угодно, хоть каждые 3 мес по 40тыс.

Дарить крупные суммы могут близкие родственники, т.е. родители, супруг. От бабушек и дедушек заплатите налог.

"Легализировав" свои полученные в подарок деньги, можно без проблем с налоговой делать крупные покупки.

[Консульский Учет.]

15 часов назад, fregat222 сказал:

Попытаюсь объяснить, т.к. сталкиваюсь с подобными вопросами ну очень давно Сам консульский учет нужен только в определенных случаях. Обычно это:

1. Обмен паспорта, т.к. старый истекает либо уже истек;

2. Регистрация ребенка, родившегося в иностранном государстве, как гражданина/гражданки Украины;

3. Оформление выезда на ПМЖ, когда человек никуда не торопится и не оформлял выезд на ПМЖ в Украине;

4. Оформление выхода из гражданства Украины.

Ну и все. Толку от них больше я не увидел за все время своей работы (с февраля 1998 года) от слова "вообще".

Один очень мною уважаемый форумчанин в начале нулевых как-то правильно написал о работе диппредставительств Украины за рубежом: "Самая большая проблема при работе диппредставительств Украины за рубежом - это граждане Украины, проживающие за рубежом". Ни убавить ни добавить. И, поверьте, ну ничего не изменилось с тех времен. В августе и сентябре этого года имел честь лично убедиться в этом на примере работы Посольства Украины в Исламской республики Иран. Это из последних событий.

Пункты 1 и 2 могут быть произведены без поставки на консульский учет:) Проверено лично, консульство в Люблине.

 

И проголосовать можно без КУ, проверено в варшавском посольстве

[Жизнь программиста в Польше]

39 минут назад, magary4 сказал:

а в польше платят за обслуживание дома? то что в германии хаусгельд? сколько?

Платится чинш, куда включают разные услуги: обслуживание дома, фундуш ремонтовый, сервис, администрация, консервация дома, уборка, предоплата за отопление и многие другие платежи. Конкретно у нас вода не входит в чинш, розличение за воду происходит каждый месяц по факту потребления. Зависит от м2, месторасположения, города, администрации, Ваших % собственности в общей доле. У нас вспулнота мешканьова, 67,5м2, дом в капитальном ремонте не нуждается, оплата около 400зл в месяц (из них половина идёт на отопление) + вода и свет. Возврат за отопление достаточно большой. За год насчитали около 700злот за отопление клатки сходовей, а за жилье вышло ещё меньше. 

Там, где спулджелня, люди недовольны администрацией, чинш разный. В спулджелнях старых домов стоят поджельники вместо счётчиков за отопление, поэтому больших возвратов нет. 

Если дом нуждается в ремонте, то в ближайшие несколько лет чинш будет огромный. 

[Жизнь программиста в Польше]

29 минут назад, AlexAG сказал:

 

Главное не забывать, что если пивница идет в собственность, да еще и на отдельной книге - на нее нужно разрешение. И тогда ее покупка откладывается сразу на пол года и полторы тысячи злотых А без нее часто продавать не хотят.

Мы подписали умову резервацийну на квартиры без пивницы и места. На все будет отдельная книга, поэтому стоимость разрешения отдельно на пивницу, отдельно на место смело умножаем на два:) Сдача дома во второй половине 2021, и пока еще мы не паримся. Условились, что выплатим только 1 пивницу к 2 квартирам и 2 места, и оформим умову ужитечну с нотариальным перенесением собственности + - в 2024, тогда разрешение не будет требоваться. Есть ещё время, переговорим с юристом, но до весны 2020 пока не подпишем умовы девелоперске на квартиры, даже не буду вникать в тему про доп помещения:)

[Жизнь программиста в Польше]

10 минут назад, magary4 сказал:

Для меня не нормально

мне надо город по-меньше

Ну тогда вполне можете вложиться в Ваш бюджет 60тыс евро. 

 36м2 за 200 тыс. + 10 пивница, место наружное 14 тыс, подземное 40тыс. Нотариус и ремонт ещё.... 

[Жизнь программиста в Польше]

1 минуту назад, Yuna сказал:

Он в Евро думает и пишет.

Аааа ну тогда еще в меру ок, за 250 тыс зл можно что-то купить даже без кредита. Крохотную студию в Бялоленьке, или просторную двушку\маленькую трешку в небольшом городке. Ну опять-таки, дополнительно надо агентам, переводчику, нотариусу заплатить, ремонт сделать....

Можно и за миллионы квартиру присматривать, тут рынок недвиги предлагает абсолютно разные варианты))) Вопрос в кредите.

[Жизнь программиста в Польше]

34 минуты назад, magary4 сказал:

не правда, жизнь в польше дешевле

у нас куча людей которые ездят за продуктами, одеждой, услугами, бензином

В польше тоже страховка на авто 500-800 в год?

когда у немцев ломается в авто например КПП - приезжают именно поляки выкупать такое авто, в германии ремонт не рентабилен

 

Вы меня извините, но ипотека 200 евро в месяц - это анриал. Разве что маленький городок, однушка, где еще цены не успели пойти вверх. 1000-1500 зл и более (при условии порядочного собственного вклада) + дорогущие страховки на жизнь. У Вас дети есть? Двое взрослых должны работать и иметь относительно молодой возраст. При 40+ сложно получить ипотеку на 30 лет.

Если у Вас имеется 60 тыс злот, то приготовьтесь 10 тыс из них отдать за оплату кредита, оплату оценщика, доп бумаги. А оплата нотариуса где в подсчетах? А возможным агентам, ведь Вы языка не знаете? Ремонт, мебель, техника....

Я не пугаю и не отговариваю, но реальность сложная штука.

Страховки на машины разные, друзьям посчитали страховку 2,5тыс зл из-за аварии. А у меня типа уже стаж и безколизийность, а выходит все дороже и дороже с каждым годом. Было менее чем 400, потом более 800, теперь 650, но через интернет.

Дополняю после проверки полис: одна машина 624 зл, вторая 708.

[Подача На Карту Побыту]

1 час назад, Yuna сказал:

Был такой проект. Отозван.

+ есть снесенные требования о тест рынка труда если 3 года назад окончили уни в ЕС, но не в Польше.

А для польских выпускников - такого нет.

Супер, спасибо))

А то после прочтения поста erisaky я на всякий случай уже начала тихо паниковать и подумывать подавать документы 2 января вместо весны (карта до конца июня 2020, диплом от весны 2017) ))))

3 часа назад, erisaky сказал:

Информацию где-то видел в интернете, но тогда не придал значения, а сейчас не могу найти. А такое чувство, что видел на сайте www.mazowieckie.pl.

Masakra, zawal cerca można dostać.

[Poждение ребенка на территории Польши как быть?]

В 15.11.2019 в 12:44 PM, roleme сказал:

в списке документов на паспорт есть

https://krakow.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/passport/registration

а какой документ для новорожденного должен быть? карты или визы нет.

Никакой. Ксерите карты побыта родителей, приносите 2! (мать его, два!!! а по телефону говорили за один) оригинала перевода СОРа на укранский, ну и ксерите все, что можно (СОБ, СОР родителей, паспорта, децизии, мельдунки, на всякий случай внутренние паспорта отксерьте), делаете фотки, заполняете вньоски разные. Это ж кусочек Украины с ее бюрократией. Кроме стандартного набора могут просить все, что их душе угодно: вот прям здесь и сейчас карта побыта должна оказаться с адресом, либо с переведенным заверенным переводом на укр официального письма, где бы говорилось, почему у меня карта без адреса. Это при том, что карта была выдана воеводой подляским, и я ей показывала акт покупки жилья на территории подляского воевудства. Не удивилась бы, если бы там потребовали яйца дракона и кровь девственницы. Муж послал их лесом, и дамы приняли те документы, что были. Только дополнительно пошли к нотариусу делать нотариальную копию оригинала перевода СОРа, чтобы прошла как второй оригинал. С ооочень недовольным лицом отстали от нас.

[Подача На Карту Побыту]

1 час назад, erisaky сказал:

А возможно вам известен ответ на мой вопрос?
Я имею Польский диплом, на его основании в 2017 получил карту побыту без получения разрешения на работу (§ 1 pkt 15 rozporządzenia ministra pracy i polityki społecznej z dnia 21 kwietnia 2015), в децизии нету данных о фирме. Слышал информацию, что так можно делать только на протяжении 3 лет от получения диплома - так ли это? Не могу найти законов где бы об этом писали (хотя такое чувство, что когда-то видел). Если да, то как это выражается на мне? Недавно подался на новую карту, если процес рассмотрения дела займет много времени, меня могут попросить предоставить разрешение на работу (3 года диплому будет в марте 2020)? Как потом с изменением места работы? Планирую получить сейчас новую карту побыту и после поменять работу.

Что-то я не вижу в распоряжении министра слова про три года. Если можно, хотела бы узнать откуда у Вас такая информация. 

P. S. У меня тоже весной 2020 диплому будет 3 года. Пол года не хватает до резидента, так что буду снова подавать всю семью на часовый. 

[Подача На Карту Побыту]

1 час назад, Санта сказал:

Кто нибудь делал zaświadczenie o niezaleganiu w podatkach, непосредственно в уженде скарбовым а не через epuap? Сколько занимает времени? Как выглядит процесс?

Дня два. Подавала вньосек лично, запросила документы почтой. Через дня в ящике обнаружила авизо. 

[Подача На Карту Побыту]

22 минуты назад, Karlsones сказал:

Спасибо за ответ.

Да, муж уже 3 года на карте и вариант такой подачи мы тоже рассматриваем, только смущает одно - я хотела бы уже приступить к работе... Помнится, когда я подавалась в первый раз на карту и у меня было тоже на руках разрешение на работу,  из ужонда пришло письмо, что я могу выбрать лишь что-то одно - воссоединение иди работу... А сейчас, если я начну работать и через пару месяцев мы подадим внесек на карты - и я по воссоединению - не станет ли это проблемой?

 

Ну воссоединение не мешает работе. Мой муж ДО воссоединения несколько лет был трудоустроен (мы приехали как студенты, потом нашли работу, каждый свою), с гораздо большей Зп, чем у меня, и фирма более солидная и знаменитая. Но решили после универа меня подавать по работе, а мужа по воссоединению. Писала узасаднение, делая опору на статью про 2 года на картах и на то, что я карьеристка и реализуют свой опыт, полученный на студиях в Польше, а муж в Польше находится только с целью пребывать со мной, а его работа и доход - материальный способ реализовать главную вышеозвученную цель. Ну немного себялюбиво, но муж поржал и поДАкал в ответ, типа если бы сама себя не похвалила, то никто бы этого не сделал:) . А в ужонде прошло на ура.  Ограничение по работе есть только для первой студенческой карты, а для воссоединения такого пункта в уставе нет. 

Тем более, воссоединение для Вас - это следствие "продления" других обстоятельств, цель которых была и есть пребывание с мужем (если к картам побыта вообще можно применять слово "продление").

Карта по работе - дурацкая карта с ограничениями, ещё и дороже на 100 злот. Лучше комбинировать, если супруг более 2 лет на картах. 

Работать можно и по др обстоятельствам (с нужными разрешительными документами). Но многие кадровики боятся поднять попу, чтобы получить пару нужных бумажек:) 

[Подача На Карту Побыту]

50 минут назад, Karlsones сказал:

Здравствуйте

Подскажите, пожалуйста - не могу разобраться...

в 2015 году въехала в Польшу на основании визы, как совладелица фирмы. Затем вышла из собственников фирмы и получила карту побыта по "innym okolicznościam", как жена работающего человека. При этом я не имею доступа к рынку труда. Хочу подаваться на следующую карту по работе. Для этого получила освядчение... Но, насколько я слышала, по новым правилам  подаваться на карту по работе могут лишь те люди, что въехали на территорию Польши на основании рабочей визы. Значит ли это, что я не смогу податься на карту побыта по работе, даже при наличии разрешения на работу, трудового договора и того, что я уже проживала тут по карте побыта 3 года?

Заранее спасибо.

Ваш муж тоже на картах 3 года? Если да (т.е. больше 2 лет на картах), то Вы можете получить нормальное воссоединение с семьей, с доступом к рынку, без привязки к работодателю. ИМХО, в карте по воссоединению я вижу больше преимуществ, чем в карте с привязкой к работе. 

[Покупка квартиры]

В 10.11.2019 в 9:39 AM, emigrant007 сказал:

Рассказываю секрет - счетчик который считает горячую воду начиная от определенной температуры. 

А теперь возвращаюсь к моему вопросу, как очень срочному и практическому. 

Есть три вопроса. 

1. В предварительном нотариальном договоре указана площадь квартиры Х. И указана, что штукатурка может быть по сантиметру. По факту фирма, которая делала приемку после застройщика зафиксировала, что площадь меньше на два метра (в результате штукатурки застройщика)

Когда мы платим коммунальные услуги привязанные к метражу они должны быть привязаны к какой площади? Без штукатурки или к площади со штукатуркой? Чем это регулируется? 

2. Насколько законно требование платить коммунальные услуги (ну не включая медиа) если на руках есть только протокол отбора, но подписание нотариального договора будет через пару месяцев. Мы еще даже не собственники, как мы можем за что-то платить? 

3. Если я сейчас заплачу коммунальные услуги из предложенного расчета за этот виртуальный метраж, то я потом не смогу его опротестовать в суде? 

2 и 3. Ну по логике, если Вы получили ключи, протокол списан, и пользуетесь квартирой Вы, то и коммуналка должна оплачиваться Вами. Это работает в обе стороны: когда продаёте квартиру, но в акте записывается, что Вы остаётесь жить там ещё условно месяц, то логично, что данный месяц содержать квартиру будете Вы, а не новый собственник. 

[Покупка квартиры]

53 минуты назад, svenger сказал:

стены всегда по госту приписывали во все времена и перерасчитывают и до сих пор

А вот реальная задачка..........

Вы моете посуду . 2 ведра вместо горячей льётся холодная . Потом тёплая и на четвёртое ведро пошла горячая.

Ребёнок ложась спать не может почистить зубы не прогнав те же 2 ведра холодной .

Летом ладно ещё .

Вам выставляют счета .

Горячая 4 ведра .Подогрев холодной для горячей и подогрев горячей для горячей .

Как бороться . 

Никак, пытались. Всем домом проводили эксперимент и записывали сколько литров утром уходит в никуда. Администрация на собрании покрутила у виска, сказав, что 2-3 литра (таков был результат эксперимента), это в пределах нормы. 

В основном масса бесполезной холодной воды приходится на раннее утро. Днем и вечером, когда люди регулярно включают кран, проблема не стоит настолько остро. 

У меня ребёнок сейчас люто ненавидит мыть руки. И тёплой, и слегка горячей водой пытались мотивировать, но ИМХО только с прохладной водой иногда можно заставить "побаловаться". С тёплой водой (ни в коем случае не кипяток!) сразу же слезы. Сама не понимаю, что за фигня творится. Надеюсь, что быстро перерастает данный бунт. 

[Покупка квартиры]

10 минут назад, ledy_y сказал:

мне ваш доклад совершенно не интересует) а вот то что вас инетерсует кто где работает, чем занимается, конечно умиляет)

соседи могут меняться, а стороны света нет

И в чем же проблема для Вас купить квартиру с нужной для Вас стороной? если посмотреть Ваши посты, достаточно давно Вы пишите, что ищите не северную сторону. Вроде бы и цену для себя нашли подходящую (7,5тыс), и девелоперам с этапами на 2020 и свободными квартирами полно, в чем дело?

[Покупка квартиры]

1 час назад, ledy_y сказал:

P.S. странные люди, которые выбираюь квартиру глядя на интелигентных соседнейсегодня твой сосед приятная женщина, а завтра она продала квартиру и поселились неадекватные алкоголики. как вариант, конечно быстренько сменить жилье следом за соседкой) и особенно отличный способ выбора квартиры по соседям в новострое)

Наши квартиры подорожали в 2,5 раза после покупки, не думаю, что спившиеся алкоголики наскребут столько на квартиру)

А по факту, на 16 квартир: 2 семьи адвокатов, 2 владельца отелей, несколько торговых представителей, 3 адвоката, две пани у которых свои бюра рахункове, взрослые дети девелопера этого дома, некоторые превратили свои хобби в легальную и прибыльную деятельность. Кто-то уехал в штаты, оставив детям ключи (появляются раз в месяц). Многие с детками, нет стариков. И две квартиры под съем, и мы (сплоченный коллектив) имеем влияние на локаторов. Один снимал студию, как оказалось, с синдромом плюшкина. Два предупреждения от администрации и его выселили. Рядом с нами 100м2 сдают рабочим из Украины. Мой ребенок ведет себя громче их всех, поэтому не беспокоят совершенно) Первое время бесили всех тем, что разливали кофе по лестничной клетке, но наши сразу же делали фотки и высылали администрации и владельцу. Владелец решил не доводить до предупреждения и провел поучительную беседу. Мою квартиру когда-то сдавали студентам, и знаю, что первая и последняя их импреза окончилась вызовом полиции.

Достаточно дружить с соседями и с администрацией, вместо того, чтобы бояться пары арендованных квартир.

[Покупка квартиры]

17 часов назад, AlexAG сказал:

Это чтобы летом в 5 утра солнце светило в окно? Тут разве что ролеты блэкаут спасут, но непонятно, зачем создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать.

Законы термодинамики с Вами не согласны. Чтобы в комнате было 15 градусов - в ней не должно быть источников тепла, а спящий человек является таковым - думаю, не нужно напоминать, какую температуру имеет выдыхаемый воздух. А это средний объем 0.3 куба в час и разница температур в 20 градусов от одного взрослого человека, даже без учета передачи тепла излучением и прямым теплообменом с воздухом (тут будет не так много). Старая шутка "холодно? ничего, сейчас надышим" на самом деле шуткой не является. Кроме того, не должно быть теплых стен (а другие помещения нагревают стены, ибо там тоже больше 15 градусов) и должно пройти определенное время (гораздо больше, чем пару часов, можно уменьшить время вторым открытым окном и сквозняком, но мы же не стремимся как можно скорее выхолодить комнату), чтобы температура сравнялась с уличной. В реальности в комнате будет ближе к 18-20 градусам, что является верхней границей комфортной температуры в спальне.

Полностью плюсую. Гораздо приятнее спать под теплым одеялом в комнате с прохладным воздухом, чем в жаркой комнате под тонкой простыней просыпаться среди ночи и бежать в душ смывать с себя в пот). По факту: сегодня не была самая холодная ночь (где-то около +6), спали всю ночь с одним окном в спальне, открытым на проветривание, второе над нами закрыли (исключительно из-за маленького ребенка), открыли все двери в квартире, и также открыли 1 окно на проветривание в салоне. Утром на градуснике в комнате было 20 градусов!  Плесень? Ага, конечно. Купленный увлажнитель зимой не успевает устранить обогревательные последствия зимой

В этом году получила зврот 2800зл за отопительный сезон.  Не экономлю. Вполне люблю температуру 18-20градусов, а для сна - даже немного ниже, и чувствую себя не комфортно, если в помещении выше 22 градусов. Профилактически время от времени выходя на прогулку, включаю батареи на двойку. А вообще до минус 10 обхожусь кондиционером. Осень, романтика, можно в дождливый день брать в руки любимую книжку, легкий плед, теплый чай и наслаждаться бездельем))) А включенное на макса обогревание лишает человека данной привилегии)

 

Следует добавить только то, что намного бОльшую роль играет этаж. Ближе к фундаменту холоднее, а под крышей вне зависимости от стороны выхода окон всегда достаточно тепло. Учитывая, что уважаемый_любитель_южной стороны_Гданьска присматривает квартиру в новостройке, то взять квартиру на последнем этаже не является проблемой, т.к. во многих новостройках есть лифт. Всегда квартиры на партере были дорогими, а с приходом новостроек с лифтами в цене теперь все, кроме партера.

 

P.s. я без понятия куда у меня выходят окна, не думала, что кто-то ходит на просмотр с компасом. Покупала привилегию жить с интеллигентными соседями в квартире с необычной планировкой в хорошем для прогулок месторасположении.

[Покупка квартиры]

10 часов назад, svenger сказал:

Что теперь остаётся  , только  Варшава . Но а нафига она . Самый скучный город в ЕС . В десятке . Лучше еже тогда Ломжа .

Спасибо, конечно, за иронию, но тут зависит от личных преференций Обожаю Варшаву, прекрасный город, где множество развлечений, парков, возможностей, даже привилегий:) Но меня вполне устраивает Варшава под боком в выходные дни:) Полтора часа через Замбрув и по S8 и я там:) Конечно же, если задержаться в Икее / Ашане на Таргувке, то полтора часа превратятся в целый день Но этот город со своими пробками в данный момент не подходит для постоянного проживания конкретно под мой личный спокойный и размеренный лайф стаил) Уверена, что для многих Варшава является идеальным домом, и это прекрасно) И вообще, для таких разговоров существует отдельная тема про самый лучший город (Т.е. тема почти про Гданьск).

 

З.ы. недавно узнала, что давно прикрытая НФЗ программа бесплатных попыток ЭКО, все еще существует для людей с варшавской пропиской. Да, там строгие условия отбора, но тем не менее возможность есть:) И так есть не только с Эко, в тех сферах, где обывателом по всей Польше к чему-то перекрыли финансирование, Варшава находят шродки.

[Покупка квартиры]

48 минут назад, o653474 сказал:

Ну нет таких цен на "каменицы с ремонтом" в Варшаве. Либо это что-то в хлам убитое в пригороде либо TBS. 

Вообще-то я писала о ценах Гданська. А в Варшаве да, намного дороже. 

[Покупка квартиры]

19 минут назад, ledy_y сказал:

 

Не знаю что вас смешит, пишу то с чем сталкивалась - страна норвеги, требования коеф. тепла ниже чем в польше.

ГЕРКУЛЕС настолько же старый, насколько стар и Ваш любимый Тритон. И с СЕ, и нормам отвечает, и термо есть. И в отличии от теплейшей олимпии, его не собираются убирать из продажи. Даже не так, на сегодняшний день Геркулес один из самых продаваемых блайвериских линеек. И "дёшево" и "алю" в одной оферте. Да, фиговый, но пафосный. Пока весь мир начинает переходить на кубус, выпендрежники ещё берут дешевый алюминий:) 

Для тех, кто в танке, чем ниже Uw тем лучше. Дальше можете не продолжать. 

[Покупка квартиры]

7 минут назад, ledy_y сказал:

Повторюсь, есть европейские нормы (ЦЭшки как вы говорите) а есть локальные (польские, немецкие и т.д), которые должны соответствовать европейским и не быть их ниже. однако в польше они выше и требовательней

Вы глупости не пишите, от того что у людей нет мозга и они вставляют холодные профили наружу в ожидании чуда и тепла, это их проблемы. каждый тип профиля предназначен для разных условий и apolo cold как раз для использования внутри помещения ( само название отвечает за себя). не знаю кто там у вас монтирует холодные профили снаружи, но на них легко можно подать в суд, т.к каждое помещение имеет свои требования к коэф. тепла которых нужно придержаться, а холодный профиль никак не соответсвует им, туда даже стекло с 2мя пакетами не вставить. если уж так привязались к блайверту, то посмотрите профили Тритон, он как раз и предназначен для наружного использования и там и с разрезом и с термоизоляцие все в порядке. А девелоперы и не используют алюминий в квартирах, потому как это дорого (если мы говорим о нормальном теплоизолированном системе),туда как раз дешевый ПЦВ ставят, а в услугах очень даже алю. можете пообщаться с людьми которые строят свой дом и имеют на это деньги (не последние собраные копейки в ипотеку), вот они как раз все слюсарку заказывают из алюминиума, т.к параметры в разы лучше и не все конструкции можно выполнить из пластика

Насчет акустики все вы правильно говорите, однако выбор стекла всеже влияет на нее, при одинаковой конструкции у стекла с толщинами 6//6//6 акустика будет в разы хуже чем 6//4//6. есть какие-то стандартные баданя и расчеты и, при невозможности сделать тесты, можно полагаться хотя бы на них.

А как вы хотите, что б на каждый мм2 расчитывался Uw? конечно берется какая-то 1 точка, чаще всего в более выгодном для этого месте, и делаются тесты. это касается не только стекла

Чаще всего не девелопер решает какой навевник ставить (они даже не в курсе какой фирмы), а продуцен слюсарки, он имеет наработанные фирмы и их же предлагает. а тут уж вся ответственность на продуцента. поэтому и нужно выбирть порядочные фирмы с репутацией, а не абы кого и подешевле

Короче, у вас какаят-о каша в голове намешана. кто ж виноват что вам попались глупые исполнители и продуценты алюминиума, которые сами не разбираются где и что нужно устанавливать. не нужно дуть на холодную воду...

 

сторона окна как раз является, даже глядя на девелоперки-в первую очередь скупают юг и запад (и из комбинации), а потом уже восток и остается всегда в отбросах север. насчет влажности согласна, однако еще большую роль играет хорошая вентиляция помещения, проветривать не будешь нон стоп, а 20мин в день при плохой вентиляции ситуацию не спасет.

Да и в гданьске кондиционер все еще вещь редковстречающая

1) Еще раз повторяю, что польские оконные нормы схармонизированы под европейские. ИДЕНТИЧНЫЕ. Если нет, то цээшки быть не может. Точка.

2) Тритон? Херкулес еще дешевле и тоже считается как наружная столарка. Тритон это такой фиговый по параметрам и не дешевый середнячок. Если и предлагаете что-то с блайверта, тогда только Соу изи. И Вы заблуждаетесь относительно Аполло колд, в этой системе листвы адаптированы под пакет 24мм (дабл глас типа 4-16-4 подходит), поэтому обвести клиента вокруг пальца можно. Чтобы подать в суд, клиент должен иметь хоть какое-то представление об окнах. 99% не из этой сферы довольствуются только словами "алюминевые окна" и "2 стекла". Разрезать окно и смотреть есть ли внутри термо никто не будет, учитывая, что есть в наличии такой же профиль под названием Аполло (с термо). Об этом разводе слышала от клиентов с Испании.

3) Вы ошибаетесь. Навевник не выбирает продуцент столарки, а только заказчик. Как и профиль. И заказчик несет полную и 100% ответственность за то, что заказывает. Если девелопер придет ко мне и скажет: "Я не знаю чего хочу, просто просчитай мне что-то, сам не знаю что", он будет нести полную 100% если подпишет оферту и сделает заказ. И такие "не знаю чего хочу" бывают 1 на 100. Обычно у девелопера есть определенные требования и в голове название того, чего хочет. Раз работает в строительном бизнесе, должен шарить.

4) Нет у меня каши в голове с окнами))) Я ими занимаюсь с утра до ночи)))))) Я торговый представитель от фабрики, которая производит оконную столарку. Не работаю с частными клиентами, только с фирмами/исполнителями, которые шарят  и целенаправленно берут конкретный товар.  И про Ваше высказывание о скандинавских нормах меня смешит)))) Поляк трижды заплачет, когда увидит какие окна с какими параметрами идут на Скандинавию и сколько они стоят. Более скупой заказчик кроме  польского разве что только бельгийский. Качественные окна у польского девелопера, если согласится на 3 стекла, 6-камерный пластиковый профиль с 3 резинками и закажет у НОРМАЛЬНОГО производителя. На этом уже можно польского девелопера поблагодарить))) Но нет, же, они заказывают у какого-нибудь друтекса или столара, а парится потом конечный потребитель.

[Покупка квартиры]

4 минуты назад, ledy_y сказал:

весь день это может быть летом, а зимой в северной комнате вечная темнота. кому не нравится яркий дневной свет можно использовать шалюзьи и прочие плюшки, думаю вы о них в курсе.

Грибок при том что на любом доме на северной стороне со временем он появляется, и это никак не зависит от "правильности" дома

Вы не правы, сторона окна не является значительным фактором. Нужно элементрано следить за своим жильем, регулярно проветривать. Большая влажность - купите осушитель для воздуха. Сухо - поможет увлажнитель.

Если летом регулярно пользоваться кондиционером, а зимой включать отопление, то как правило, проблема избыточной влажности решается сама собой.

[Покупка квартиры]

1 час назад, ledy_y сказал:

ну северо-восток это и есть 2 стороны. не понимаю как грибок и сырость может быть идеальным вариантом, видимо каждому свое. где-нибудь на юге, я б еще поняла такой выбор элевации, но не в Гданьске

 

это все ясно что цена на жилье напрямую заисит от качества испольнения и когда берешь квартиру в гданьске за 4500 за местр, то глупо ожидать от них дорогие окна.

Все же не будет всех под одну гребенку, насчет пластиковых не скажу, а вот насчет алюминиевых могу. их конечно не монтируют в квартиры, только в услугах, однако тоже показатель "порядочности" девелопера. например, робыг не старается экономить на этом, ответственно подходит к тепловым и акустич параметрам (согласно польским нормам, что в разы жесче даже скандинавских), выбирают производителей окуч и электр. оборудования известных на рынке производителей; дев. полнорд тоже самое. это те кто вспомнился с лёту. однако у них стоимость за метр превыщает границу 7500тыщ. Поэтому, конечно, можно найти квартиру за 4500, как вы утверждаете, но будет ли она для комфортной жизни?

 

Вообще-то польские нормы идеально схармонизированы под европейские, по крайней мере в окнах. Если покупаете европейский продукт с "цээшкой", то он должен отвечать определенным нормам. Скандинавия - понятие обширное. Если в Норвегию мы экспортируем и им по барабану наше СЕ, то Швеция тоже относится к Скандинавии, но СЕ обязывает. Норма обязывает к определенному минимуму, и по всей Европе Вы согласно норме должны получить одно и то же качество не ниже, чем указано по каждому параметру. И нифига польские нормы не жестче шведских, аля скандинавских)) они идентичные, и с идентичными цээшками))) Другое дело, у каждого архитектора свои тараканы в голове, и далеко не всегда его требования отвечают бюджету постройки.

И что Вы все ведетесь на "алюминевые" окна?) Они не волшебные, чудеса не творят. Открою Вам секрет: алюминий алюминию рознь. Есть профиля типа Blyweert apollo cold, которые намного дешевле пластиковых окон. Только это совсем не наружная столарка, посмотрите пшекрой - только для внутренних конструкций, без термо. За годы работы с окнами, наслышалась о идиотах, которые монтируют холодный алюминий наружу и продают как супер-премиум класс. Алюминий же! И люди ведутся. И вообще, алюминий со средней полки, тот, который можно монтировать наружу, никогда не сравнится по показателям Uw с окнами PCV. Он ХУЖЕ обычного 6-камерного пластика по Uw. А приличный алюминий с хорошими тепловыми показателями девелоперам не выгоден, там и 10тыс за м2 будет мало. Вот и думайте что Вам предлагают.

По поводу акустики, все так, да не так. Акустика чего? Стен? окон? стекла? И какая именно? Ну, тут для многих стандартное Rw=32 стекла это повод развернуться для маркетинговой компании и орать во все горло, что в этом блоке прям супер изолированная акустика. А в жечивистошчи, в лучшем случае девелопер выпросит у продуцента сертификат на шибу и будет иметь какие-то тексты на одно типичное окно типа 1100х1500. Допроситься акустических тестов на каждое окно с учетом всех характеристик (навевники, композиция стен, сторона выхода на улицу) у Вас не выйдет. Вот и думайте про аккустику.

А знаете какой абсурд построен в отношении тестов на стекла? Берется одна точка в центре, которая указывает, что стекло в центре имеет максимально, скажем, условные Ug=1,12.на этом мы и закончим. 1,12 будет только в одной точке в центре, а в других местах - больше (т.е. хуже). Хотим Uw окна? учитываем параметры в тч стекла 1,12 , а то, что в реальности оно ХУЖЕ - дело десятое.

Еще приведите мне пример, что хороший девелопер берет окна с навевникем. Да, только в Польше ставят самую дешевую в створке. И конечно же, ухудшает тепловые и аккустические параметры окна.

Итого, берем дешевые алюминевые окна, дешевый аэратор для створки, делаем много пафоса, и собираем большие деньги за м2 себе в карман.

Хотите хорошее жилье с алюминевыми окнами? Спросите хотя бы название профиля и линейку, узнайте имя фабрики. И в 10тыс за метр не уложитесь, поверьте. А лучше сэкономьте и ограничьтесь 6-камерным белым пластиком и живите с тем же комфортом за меньшие деньги от нормальной фабрики. Хотите пафоса? Тогда берите толстый HST с низким порогом на моторе. Если 1 штука выйдет 6 тыс евро (из них большая половина - стоимость мотора), то это удачно:) ну если Вы не готовы к таким тратам, то зачем тогда говорить о комфортной жизни? ИМХО, что 5 тыс за м2, что 7тыс за м2, разница в качестве из того, что я видела, отличается разве что месторасположением, а истинный комфорт стоит больше. Все остальное - маркетинг. А выбор за Вами.

[Покупка квартиры]

1 час назад, ledy_y сказал:

то что пишут на отодоме не всегда актуальная информация, переходя на страницу девелопера сразу становится это понятно

я же написала, это единичные предложение(и честно, по 4500 я так и не встретила в последние пол года). глупо встретив 1 непроверенно предложение за 4500 говорить с уверенностью что без проблем можно найти такую квартиру.

Я говорю только о том, что лично присматривала для себя месяца 3 назад. И с девелоперами общалась, и постройки видела. Присматривались к около 6-7 вариантам в Гданьске. Прочем, жилье настолько быстро продавалось, что девелопер не хотел ждать разрешения, ибо обывателе все-равно купят. Качество блока как всегда отвратительное, если судить чисто по слышимости. Это болезнь как и очень дешевых метров, так и многих дорогих. Бомжей, открытого неба, итд не обнаружено.

По поводу качества исполнения окон, я как торговый представитель, который немножечко разбирается в этой сфере, всегда спрашиваю откуда девелопер берет окна. Как правило,  все берут дешевые. Профиль, стеклопакет - это, безусловно, важно, но репутация исполнителя еще важнее. Как только слышу, что производитель какой-нибудь друтекс, добробаст, или столар (не в обиду работающим там), сразу возмущенно закатываю глаза. Ну не ставят девелоперы приличные окна. Пусть Вам рассказывают про тройной стеклопакет и профиль почти 90мм, а я-то знаю какой поставщик часто "забывает" про сталь, а кто плевать хотел на нормы. Знаю, потому что наша фирма множество раз переделывала чужие ошибки, из-за чего цена на недвижимость взлетала.  Почему никто не ставит КАЧЕСТВЕННЫЕ раздвижные системы типа HST на балкон? Да потому что это дорого. Ставят обычную балконную дверь оконного типа только с односторонней ручкой и без замка, с рамой внизу. Дешево и сердито. Безопасное стекло? не, никто не слышал. Отсюда и дешевые цены. В дорогих метрах тоже HST  не видела. Те же дешевые системы от тех производителей, от которых я закатываю глаза.

А с качественного окна, все-равно смотришь ли ты на север, или на юг, лишь бы не смотреть на другой блок.