04artur
-
Публикаций
154 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные 04artur
-
-
ага тоесть можно взять решешие суда? это уже чтото. Хорошо а как подтвердить в другой страше что швед женатый?
-
подскажите аэропорт Stansted имеет транзитную зону? И второй вопрос я так понимаю что человек с европейским паспортом до трех месяцев может без визы находиться в Великобритании?
-
Подскажите как в Швеции вязять подтверждение что человек разведен, это подтверждение необходимо представить в другой стране. Мне тут швед сказал что в Швеции нет такого понятия как свидетельство о разводе, также нет свидетельства о браке - вся информация, он мне сказал, просто заносится в реестр. Так же он мне сказал что можно скачать в PDF файле выписку из реестра, для примера он мне прислал свою виписку из реестра но там нет ни печати ни електронной подписи ни номера для верификации. В Испании например когда скачиваешь какойто документ то он имеет номер верификации, по этому номеру почти на всех государственных сайтах есть возможность ввести этот номер и тебе покажет что это за документ и действителен ли он. В Польше електронные документы идут с електронной подписью, тоесть тоже можно проверить подлинность документов. А в Швеции как получить официальный документ для того что бы можно было в других странах его использовать?
-
Очень хорошая тема, у меня тут от безделья на лирику начало пробивать
, даже думал написать лирическое сочинение на тему: “Как меня Польша на Канары wypierdoliła …..” 
но что бы красочно написать пока что не настолько лирическое настроение. 
А если вкратце то от польского гражданства пока только одни плюсы 
минусов пока не было, посмотрим что дальше будет -
Если бы я так мыслил то наверное до сегодняшнего дня протирал бы штаны на госсужбе. Но как говорится каждому свое, не всем же строевым шагом ходить
В подтверждении своих слов приведу свежий пост с одного форума.
"Сегодня в виду своей беспечности, эвакуировали мою машину. Утром приехал в Лас Америкас, просто ехал целенаправленно в Базилику Канделарии, и мимо заехал, погулять в Лас Америкас, мои в Бенеттон решили зайти.
В итоге прихожу на место - авто нет.
До этого утром минут 10 прокатился, мест нет, моя беспечность меня подвела, припарковался на желтой линии, я там не один, много там таких. Лень и беспечность, подвели. Никогда я не паркуюсь на желтой линии, в Лас Америкасе с парковками сложно, но около стадиона всегда есть места, днем, ночью, выходные, но идти минут 15 до океана. В это раз просто поленился идти.
В итоге я понял, что угнать авто это не тренд Тенерифе, надо искать полицию. У таксистов спросил, быстро нашел Гвардию Севиль, они отправили за стадион. Там муниципальная парковка эвакуированных авто. Захожу - и вот она моя Опель Мокка.
Иду в офис, там сеньора пожурила меня, что я нарушаю их законы, 56 евро оплата услуг эвакуатора, 80 евро штраф Гвардия Севиль, но если забираешь авто в первые сутки, то 50% ребахас, скидка вообщем. Итоге 56+40, 96 евро .
Классно парканулся я думаю, первый раз за 10 лет на острове встал на желтой линии - и вот результат.
Сеньора свои штраф в 56 евро провела быстро, предварительно попросив мои права (водительское удостоверение). Затем для оплаты 40 евро штрафа Гвардии Севиль, она пригласила офицера. И тут началось неожиданное.
Офицер потребовал международные права. Я ему на свои показываю, типа вот они, там все на французском языке, этого вполне достаточно. Он говорит, что достаточно, но для вождения в РФ. Это не международное водительское удостоверение, это водительское удостоверение РФ. Я ему, благо английский знаю, объясню, что сколько раз я арендую авто, ни разу мне никто не делал замечаний, всегда никаких проблем, все годы назад, всегда все было Ок. Ездил каждый раз по месяцу за отпуск - и все замечательно, и прокатчик ни разу не выразил замечаний. В итоге он сказал, что прокатчик - это коммерческая организация, пусть даже мощная как Сикар, им бы лишь деньги с клиента снять, а за закон отвечаю я, офицер Гвардии Севиль, а вы нарушаете законодательство. Доча моя заканчивает английскую школу, понимает нашу дискуссию и тихо переводит жене, жена уже присела на кресло около входа и рыдает тихо - отобрать мои права, российские, офицер не имеет права, но запретить мне управлять авто на острове - запросто, заберет авто, отдаст в Сикар и запретит ему бронирование авто заново от меня. Вообщем, мне пришлось серьезно разговаривать с офицером, он спросил все, где снял апарты, когда обратно вылетаю, с кем приехал и т.п.
Жена уже вышла на улицу, доча тоже глаза на мокром месте, я потею от бессилия и своей беспечности. В итоге, офицер сказал, чтобы я больше не нарушал, оформил международные права обязательно, отдал мне мои права, разрешил забрать авто и больше не попадаться в полицию. Возможно, факт добропорядочности с моей стороны его смягчил, человек взрослый, семья и т.п.
Вот так!!! Сколько на всех формах, во всех отзывах, в том числе и от меня, годами звучало - международные права на Тенерифе не нужны. Не нужны, пока ты не столкнулся с полицией, а как столкнешься - то реальность совсем иная.
В итоге машину забрал, полтора часа потерял, 96 евро оплатил, нервов убил кучу у всей семьи, при том что родителей жены (мы их в очередной раз взяли на отдых с с тобой) мы оставили на лавке около океана ( они просто замучились бы с нами в поисках машины и всех этих переговоров с представителями закона)."
Мне особенно понравилась фраза - …..В итоге он сказал, что прокатчик - это коммерческая организация, пусть даже мощная как Сикар, им бы лишь деньги с клиента снять, а за закон отвечаю я, офицер Гвардии Севиль, а вы нарушаете законодательство …. Эту фразу я выделил для тех кто верит в теории заговора типа про общие базы данных и т.п.
-
О задачах и незадачах Вы будете рассказывать местным миграционным службам, когда Вас возьмут за нижние полушария мозга и попросят предоставить доказательства того, что Вы приехали вчера, а не год назад. А поскольку за пределы шенгена Вы не выезжали, а находиться в шенгене за пределами Польши можете не больше 90 дней в полугодие - самый простой способ это попросить доказать проживание в Польше хотя бы 3 месяца в полугодии. Причем, не словами, а документами. Вот тут и появится незадача - в Испании у Вас договор аренды жилья год назад подписан, а в Польше Вы за это время даже не повлялись ни разу. А тут еще другая незадача - выписка по банковской карте подтверждает, что все эти 12 месяцев Вы постоянно расплачивались этой самой картой в Испании. Причем, физически, а не через интернет.
Если бы я так мыслил то наверное до сегодняшнего дня протирал бы штаны на госсужбе. Но как говорится каждому свое, не всем же строевым шагом ходить
-
Проще через EPUAP. Прошлый раз "без волокиты" у меня заняло 4 часа моей жизни, причем в первый день я просто не успел. Каждого человека принимают действительно где-то минуту, но народу было под 200 человек оба раза.
Я всегда за месяц до отъезда заказывал через EPUAP и в течении двух максимум трех недель мне карточка приходила почтой. А в последний раз, это где то пол года назад, я как всегда за месяц заказал через EPUAP карточку, прождавши месяц в предпоследний день перед вылетом побежал в NFZ простоял час в очереди и получил карту, а та карточка что была через EPUAP заказана через полтора месяца пришла
-
...... говорят что в Варшаве смог по сравнению с Краковым это просто свежий воздух
в Кракове не жил, но слышал про смог в Кракове, не представляю как там люди живут, я в Варшаве конкретно ощущал смог хотя жил на Мокотове
-
... либо просить помощи у польского посольства. В Беларуси может такое быть с любым.... Практически все бизнесмены либо сидели либо сидят....
Бесполезно, Вы для Белоруссии являетесь гражданином Белоруссии со всеми вытекающими правами а самое главное обязанностями
независимо сколько у Вас гражданств других государств. Другое дело когда против Вас открыли уголовное дело и Вы успели свалить с Белоруссии, тогда да, Вас практически не возможно достать Белоруссии, а тем более если сразу же записаться в оппозицию до действующей власти и разыгрывать карту преследования по политическим мотивам -
По-моему, быть мужем и отцом детей вполне достаточное основание.
Именно так и есть. В свое время столько «наклепал» виз национальных для родственников как близких так и не совсем
и всем давали 365/365, что интересно даже когда просил 240/365 (случайно при заполнении анкеты так написал) все равно давали 365/365, но это все происходило во Львовском консульстве. Ну и основание было — хАчу, и все -
И вы выслали по итогу?
нет. пока собрался, PESEL показал что гражданство уже есть, необходимость высылать отпала
-
Кстати может кто-нибудь знает можно ли документы самому донести в процессе дела? У меня еще очень много всего есть по прадедам....
Донести не можете, можете выслать почтой в канцелярию. Я в свое время решил выслать дополнительные документы и не знал высылать в канцелярию президента или в ужнонд воевудски. Позвонил в ужонд спрашиваю куда высылать они сказали звонить в канцелярию. Звоню в канцелярию, дежурный секретарь попросила оставить ей мой номер телефона, пообещала до конца дня этот вопрос уточнить и мне перезвонить. Так она мне и не перезвонила. На следующий день звоню опять в канцелярию, попал на ту же самую секретаршу она меня узнала сказала что помнит обо мне
даже продиктовала мой номер телефона, пообещала в течении двух дней перезвонить. Так и не позвонила — видать лучшего нашла))) Звоню опять в канцелярию, попал уже на другую секретаршу, говорю ей что уже в течении недели не могу получить ответ на простой вопрос — куда документы высылать. Секретарша тогда дала мне телефон непосредственно к человеку который занимается моим делом. Ответ этого человека звучал так: - «если канцелярия президента будет нуждаться в каких либо дополнительных документах, она об этом вас в письменном виде попросит, но вы имеете полное право досылать любые документы какие вы считаете нужными», на мой уточняющий вопрос могу ли я непосредственно в канцелярию высилать, мне ответили, да можете. -
А теперь вопрос: что делать с картой побыта? Я думала, что у меня при выдаче довода заберут, даже спросила отдельно, куда сдавать, на что мне ответили, что не им, мол, выясняйте сами. И как-то я даже и не знаю, что теперь с ней делать. Понятно, что она уже недействительна, но нужно ли её куда-то сдавать? И, если да, то куда нести?
Это где ж такой ужонд в Варшаве лояльный?
У меня было все наоборот — с рук вырывали Карту побыта. Я хоть прописан на Мокотове но подавался на довуд на Урсынове, мне поляки посоветовали там подавать потому что внесек на довуд и паспорт можно в одном месте подать. Внесек на паспорт не удалось подать, сказали без довуда не примут внесек на паспорт. Но зато в интернете показало уже через 7 дней что довуд готов и можно забрать — но забрать я его смог только через два месяца, и это все из за необходимости сдать Карту Побыта при получении довуда. Там получилась такая ситуация — я после подачи на довуд на месяц улетел на Тенерифе, через месяц я на две недели вернулся в Варшаву по делам, думал что заберу довуд и спокойно подам внесек на паспорт, подожду пока паспорт сделают и спокойно опять улечу на Тенерифе. Но неожиданно возникла необходимость на несколько дней показаться на Украине, и я встал перед дилеммой или забирать довуд и становиться не выездным в восточном направлении или не забирать довуд ехать по карте на Украину и вопрос получения паспорта отложить на неопределенное время
Решил попробовать «убить двух зайцев» пошел в ужонд и говорю — дайте мне на минут 15-20 довуд что бы я мог внесек на паспорт подать, ужендник сказал что не может так сделать потому что он должен забрать у меня Карту побыта и внести в компе данные что она не действительна уже. Так что поменяться пластиком на 15-20 минут не получилось, ответ был один — отдавай Карту получишь Довуд. Так я тогда и не забрал довуд, поехал на Украину по Карте вернулся и тогда уже Довуд получил. -
В связи с тем что в Варшаве живу в двух шагах от отделения ZUS попросили меня проконсультироваться в ZUSе о переносе пенсии по инвалидности (renty) из Украины в Польшу. Исходные данные такие, человек получает военную пенсию по инвалидности в Украине (ивалид войны — Афган), имеет польское гражданство, живет и работает в Польше. Пришел сегодня в ZUS, озвучил проблему, ужендник побежала консультироваться, по возвращению сказала что для начало надо узнать на Украине может ли Украина перевести пенсию в Польшу и будет ли это выгодно. Честно говоря ответ вогнал меня в ступор. Я говорю что я для этого и пришел в ZUS чтобы выяснить механизм перевода пенсии. А по поводу выгоды то тут как бы ответ очевиден, минимальная renta в Польше около 800 злотых, в Украине человек получает около 500злотых, если вдруг он или его жена в Польше останется без работы и доход на семью окажется менее 500 с чем то там злотых на члена семьи то он может требовать чтобы Польша доплачивала до минималки. Но ужендник заладил, мы ничего не знаем, решайте этот вопрос на Украине. Вот не знаю то ли ужендник попался мне очень некомпетентный или действительно в вопросе renty так все мутно между Польшей и Украиной? Кстати в ZUS брал номерок - „emerytury i renty międzynarodowe “.
-
На мой взгляд, значительно важнее то, на каком основании была получена КСП. Я сам проходил всю процедуру от КП до гражданства через президента. Помню инспектор чуть ли не уговаривал меня согласиться на децызию о сталом побыте на основании КП, но я настоял на своем и получил именно на основании корней. В неформальной обстановке в ужонде подтвердили мои предположения, что это может играть свою роль в канцелярии президента.
Не согласен. Мой опыт показывает что именно на каком основании получена Карта сталего побыту не имеет никакого значения. Я в свое время пробовал получить КСП имея КП, и мне отказали, хотя я приложил все документы по которым получил КП. Я получил КСП когда вышел новый закон позволяющий получить КСП по КП. На президента подавался подал копию КП и приложил все те же документы по которым мне отказали в КСП
. И получил гражданство. Мало того получил практически не живя в Польше, 180 дней в году точно не был в Польше. Постоянного дохода в Польше тоже не имел, ни дня не работал в Польше. Единственно, в свези с тем что я больше доверяю польским банкам чем украинским, то я несколько десятков тысяч баксов держал в польском банке, и это практически все доходы в Польше. Так что придерживаюсь мнения что подача на президента это скорей всего дело жизненного фарта -
я часто арендовал автомобиль в разных европейских странах и всегда все было ок а два раза брал в аренду машину на Фуэртевентура и два раза как то не заладилось
первый раз получилась такая ситуация что платил за аренду с чужой карточки и когда оформлял аренду по прилету на Фуэртевентура то оказалось что если не совпадает фамилия платившего и реального водителя то нужно доплатить 50 евро за оформление дополнительного водителя а так как брал машину буквально на несколько дней то 50 евро существенно повлияло на цену аренды. Второй раз вообще пипец — заплатил за аренду а по прилету цена оказалась другая, начали разбираться оказалось что я заплатил через посредника а на официальной странице цена была другая но мне пообещали разобраться и вернуть сверх заплаченные деньги, но после того как отдал машину деньги не вернули я начал длинную переписку с фирмой в конце концов меня обвинили в том что я отдал грязный автомобиль — не совсем так полный, в договоре вообще ничего не сказано про чистоту авто при сдаче авто из условий это только полный бак и небитый автомобиль. Хотя реально машину отдал очень грязную потому что выбрался в горы а тут дождь падает два три раза в году и надо же в тот день когда был в горах то пошел дождь В итоге длительная переписка с фирмой успехом не увенчаласьА тут решил перебраться жить на Тенерифе ну и думал купить тут машину потому что без авто ну совсем тяжело тут, но никак ничего мне подходящего пока найти не могу. А тут пришлось начать искать другую квартиру, а поиск квартиры и переезд без машины это вообще нереально. Поэтому решил опять арендовать машину, но решил арендовать не официально, всеж в два раза дешевле чем официально
Связался с одним по телефону вроде все меня устраивало — 300евро за месяц плюс 150 застава, из документов только копия моего водительского удостоверения, единственно что я уперся что мне нужна машина с кондюком, у него не было в тот момент машины с кондюком но сказал что через несколько дней будет машина с кондюком — я решил подождать эти несколько дней. Ну и так поделился инфой со знакомыми которые уже давненько на Тенерифе живут. Они спросили у кого собрался арендовать, когда я сказал у кого они мне тут же сбросили несколько ссылок почему не надо связываться именно с этим человеком — короче чуть опять не вляпался По рекомендации тех же знакомых связался с другим человеком и взял у него авто, правда немного дороже — за 350 в месяц но зато без заставы и документы вообще показывать не надо было )) Вторую неделю уже катаюсь — полет нормальный -
Я столько потратил времени на написание ответа на сообщение: «Раз уж зашла тема о сменах фамилии, можете подсказать - даже чисто теоретически, после получения гражданства есть ли возможность сменить свою фамилию (которая уж совсем не польская и довольно малое количество людей могут её с первого раза нормально прочитать) на девичью фамилию матери (которая довольно-таки польская и легкочитаемая). Тем более насколько я знаю что в умейсовёным СОР пишеться девичья фамилия матери - так что не будет проблем с подтверждением использования её в прошлом. Ибо уж реально тяжко по слогам и даже буквам объяснять как пишеться. Про имя то понятно - на польский аналог меняеться легко» что создам тему сам
Расскажу свою ситуацию, как только увидел по песелю что я поляк побежал в местный ужонд узнать что нужно что бы сменить фамилию, моя фамилия ну совсем не читаема для поляков, пшелитерование у меня уже от зубов отскакивало потому что ну никак без этого
решил сменить на девичью фамилию бабушки которая не только польская но и красивая. В уженде мне сказали что без проблем как будет на руках решение президента приходите заполняете формуляр и ждете до месяца времени и потом уже с решением на разрешение смены фамилии получаете довуд на новую фамилию. С ребенком немного сложнее, в связи с тем что жена не в Польше мне нужно было на Украине у нотариуса заверить разрешение на смену фамилии ребенку перевести его в Польше и уже тогда подавать на смену для ребенка. Как получил решение президента на гражданство то пришел в ужонд и попал к той же самой пани что меня консультировала она меня даже узнала, и на этом хорошие новости для меня закончились потому что когда она увидела на какую фамилию я хочу поменять то сказала что когда я с ней консультировался то не сказал что фамилия будет совсем другая. Она сказала так что в связи с тем что у меня два гражданства то мне чтобы поменять фамилию нужно или отказаться от украинского гражданства или сначала поменять в Украине фамилию а потом уже менять все в Польше в тоже время она сказала что я конечно могу подать документы на смену фамилии но по ЕЕ мнению отказ будет 99 процентов, единственное что можно сделать это спольшчить фамилию что по большому означало изменение одной буквы с V на W Я подумал что шкурка выделки не стоит, тем более что как бы пока не собираюсь жить в Польше Мне правда знакомые поляки сказали что ты поживи какое то время с польскими доками а потом уже как поляк подавай доки на смену фамилии это дело вроде как бесплатное а кто его знает на каком уровне у них показывает что у тебя два гражданства. Зная реалии Польши думаю что это может сработать. -
Два совета из личного опыта: -первый для тех кому надо побыстрей получить довуд, от момента подписания решения о гражданстве президентом до получения этого решения на руки проходит как минимум три недели, если вы видите в песеле что вы уже поляк то можете пробовать подать заявление на довуд даже без наличия на руках решения президента, в моем случае даже не попросили показать это решение так оно в сумке и пролежало, при приеме заявления пани с уженду по компютеру посмотрела что поляк и приняла заявление. -второй для тех кто хочет узнать решение по телефону и не может это сделать по информации с песел, опять же в моем случае было так, по песелю я уже знал что я поляк но для знакомых поляков не сказал, решил тянуть интригу
, в то же время так как меня не было в Польше то я попросил знакомую время от времени звонить в ужонд спрашивать можно ли забрать уже решение, и что вы думаете когда документы появились в уженде они моей знакомой то телефону слили инфу какое решение, то есть лишили меня возможности потянуть интригу -
А теперь, внимание, главный вопрос - если в Польше Вы жить не собираетесь, зачем ей карта побыта? Это не даст ровным счетом ничего, обладатель польской карты побыта (и не важно, что это за карта - часовый побыт, сталый или резидента ЕС) может находиться в других странах все те же 90 дней в полугодие. Потому - карту сделать, конечно, можно и нужно. Вот только жить придется в Польше. По крайней мере, жене.
Единственный вариант - получать гражданство, но для этого нужно либо сначала получить сталый побыт (3 года брака + минимум год жизни в Польше), а потом уже гражданство (3 года брака + минимум два года жизни в Польше по сталому побыту), либо подавать документы президенту с неясными перспективами.
карта побыту ей нужна хотя бы для того что бы тикал побыт, с учетом того что врят ли я пересилю себя и пойду работать на испанстого "дядю" скорей свое чтото открою там а это случится только в том случае если на Украине ну совсем хана будет
так что может так быть что быстрее ей в Польше получить гражданство и жить ей для этого ну совсем не надо, потому что как правильно написал partfel - а кто и как узнаетPS: а по теме может кто бы чего написал
-
Ситуация такая, живем на Тенерифе, у меня польское гражданство у ребенка тоже польское гражданство, у жены украинское гражданство поэтому она может быть тут только 90 дней каждые пол года. На Тенерифе я пока не нашел возможность легально оставить жену больше чем на 90 дней так как я на Тенерифе не работаю и не собираюсь работать. Я забросил этот вопрос на испанскую ветку этого форума но так как ветка скорей мертва чем жива поэтому не очень рассчитываю там ответ получить. Решил хотя бы жене сделать польскую карту побыту но так как в Польше я теперь только транзитом бываю Вопрос может ли жена подать на карту побыту как жена поляка например в Жешуве, там вроде как очередь не такая большая как в Варшаве и ко Львову близко
жена вообще в Польше прописки не имеет у меня постоянная прописка в Варшаве. Я конечно завтра постараюсь позвонить в Жешув, но так как я через два дня улетаю на Тенерифе а дел в Варшаве полно могу не успеть поэтому может кто чего подскажет? -
Ситуация такая, живем на Тенерифе, у меня польское гражданство у ребенка тоже польское гражданство, у жены украинское гражданство поэтому она может быть тут только 90 дней каждые пол года. Вопрос как легально оставить жену больше чем на 90 дней. Я на Тенерифе не работаю, и не собираюсь работать
. Может как то возможно ее оставить если ребенок ходит в местную школу? Я тут общаюсь в основном с местной полонией они ничего подсказать не смогли у них таких проблем не возникает у всех жены польки. Вообще может кто даст ссыль на местные законны для понаехавших только желательно на английском а то с испанским пока не очень у меня -
Эх и свои пять копеек вставлю
меня тоже например гомики раздражают, иногда даже дебильные мысли приходят –расстрелять, - посадить Но во первых в тех станах где их сажают и убивают они все равно есть, но на парады правда не ходят а во вторых ,и это главное, из чисто практической точки зрения понимаешь что иногда гомики очень даже наши традиционные жопы спасают, помните кто Энигму сломал, кстати история Алана Тюринга очень показательна как закрывают глаза на ориентацию когда человек нужен. Поэтому я думаю что те кто тут плюются на гомиков если бы так случилось что от какого-то гомика доктора,например, зависела их жизнь или жизнь их близких то они не побрезговали и руку ему поцеловать А по поводу не водить детей в универ по тому что там гомик препод так это вообще непонимание потому что если не гомик то алкаши или наркоман там преподает если идти этим путем то надо ребенка дома замуровать и кормить через окошко. А вообще то по моему мнению то вместо того чтобы тут писать то лучше это время с детьми провести может тогда меньше будет гомиков, алкашей, наркоманов и т.д , что я, например, стараюсь и делать, но иногда срываюсь, гомик наверно во мне живет -
По себе скажу, что репетиторство вообще штука невыгодная.
Прям улыбнуло
Вы просто не умеете «готовить» репетиторство. У меня знакомая в Варшаве уже не первый год только репетиторством и живет, десятюнчик в месяц легко поднимает -
.... Я понимаю, когда реально нужда заставляет.....
Припомнилось мне как жена как-то пришла в расстроенных чувствах с супермаркета, рассказала что стояла в очереди к кассе а впереди бабушка вида «реально нужда заставляет», короче подскакивает охранник к бабушке и вытягивает неоплаченный товар с бабушкиной сумки, не помню что там было – мелочь какая-то, начал охранник эту бабушку ругать, жене стало ее жалко она сказала что заплатит за бабулю. И тут охранник начал орать на жену: «Да из-за таких как ты ……» и пошло и поехало
Короче жене пришлось напомнить охраннику на кого он имеет право повышать голос и кому тыкать Но кассирша жену обслуживала с таким недовольным лицом как будто она пробовала не заплатить за товар. Так что с «Я понимаю, когда реально нужда заставляет» действительно по разному может быть
свидетельство о разводе
в Швеция
Опубликовано
Мммда...... если бы так все просто было я б не писал бы здесь, читайте то что я написал в самом начале - нет у них свидетельства о браке