Перейти к содержанию



InTime

Почему Я Решил Не Ехать В Канаду

Рекомендуемые сообщения

Starcrafter пишет, скорее всего, о ситуации когда человек в Украине с поределенным опытом и скилами приходит на работу и ему дают полную картину - у нас на тебя бюджет такой.

Никто так не делает в Украине. Бюджет дают с учетом НДФЛ и ВС. Все. ЕСВ никто не включает в "бюджет" при согласовании ЗП.

Предлагаю данную тему закрыть. Разобрались. Ну а товарищ который пытался всех ввести в заблуждение "грабительскими 40% налогами в Украине" теперь никогда не отмоется от попытки подтасовки фактов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никто так не делает в Украине. Бюджет дают с учетом НДФЛ и ВС. Все. ЕСВ никто не включает в "бюджет" при согласовании ЗП.

Предлагаю данную тему закрыть. Разобрались. Ну а товарищ который пытался всех ввести в заблуждение "грабительскими 40% налогами в Украине" теперь никогда не отмоется от попытки подтасовки фактов.

Что значит не включают ЕСВ? Добрый дядя работодатель просто со своего кармана по доброй воле платит за работника 20% от его зарплаты и на эту же сумму не уменьшает его доход, так получается?

Не подскажите мне, почему же тогда при просьбе платить мне 100% белую зарплату в Украине, работодатель сначала смотрит на меня, как на прокаженного, а потом говорит, что он снимет с меня все налоги и отдаст остаток мне?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всі нормальні позиції де людина розуміє, що приносить прибуток роботодавцю, при розгляді компенсації працівнику включають єдиний соціальний внесок в розрахунки. А те що люди в більшості просто приходять на роботу відсидіти години і получити свої 2800 на руки чи скільки там зараз виходить від мінімалки, то чисто їх проблеми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хватит туфту постить. Надоело уже, честное слово. Структура зарплаты с точки зрения работника: БРУТТО=НЕТТО+18ПДФО+1,5ВС. Все. Итого менее 20%.

ЕСВ вообще тут никаким боком к сотруднику. И входит ЕСВ в структуру затрат предприятия, а не в фонд ЗП. Напоминает пропаганду, услышал гдето красивые 40% и давай кричать об этом на каждом углу.

 

В трудовом договоре указывается сумма Брутто. Если в Канаде как-то по-другому, и указывают сумму со всеми налогами и со стороны работника и со стороны предприятия, то вы сначала в вопросе разберитесь. А то сравниваете теплое с мягким.

 

Т.е. сейчас предприниматель платит 10 000 грн (ЕСВ + НДФЛ + ВС + НЕТТО зарплата), а человек на руки получает 6 000 грн.

 

ЕСВ не из воздуха берется, это затраты предпринимателя, и ему пофигу - это в контракте или нет.

 

Без ЕСВ человек получал бы с 10 000 грн на руки 8 000 грн.

Fully vaccinated from COVID-19.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Позвольте предложить взглянуть на это с другой стороны:

1. Какая разница сколько налогов платишь, если гораздо важнее - что можешь себе позволить на оставшееся?

2. Куда идут уплаченные налоги, на обогощение особо привелегированных или на поддержание социальных сервисов и инфраструктуры?

 

Возьмите, к примеру, Швейцарию. Никто не жалуется на непомерно высокие налоги. А уровень жизни выше всех остальных стран.

 

Резюме:

Цифра сама по себе ничего не определяет. Важен контекст!!!

1. Денег много не бывает. Такая уж натура у человека - их всегда мало. В Канаде все тоже самое, только абсолютные цифры другие.

2. Нет отличия от Украины. Канадцы так же жалуются на то, что бюджетные деньги идут на фиг пойми что. Да тут не воруют в открытую. Но в целом далеко не все деньги доходят до конечного исполнителя и не всегда тратятся на то, чего хотят избиратели.

 

Не могу авторитетно комментировать про Швейцарию, так как не жил там, но что то мне кажется, что там все так же. Людская натура примерно одинакова везде по миру.

Ужо в Канадии :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хватит туфту постить. Надоело уже, честное слово. Структура зарплаты с точки зрения работника: БРУТТО=НЕТТО+18ПДФО+1,5ВС. Все. Итого менее 20%.

ЕСВ вообще тут никаким боком к сотруднику. И входит ЕСВ в структуру затрат предприятия, а не в фонд ЗП. Напоминает пропаганду, услышал гдето красивые 40% и давай кричать об этом на каждом углу.

Вы можете называть черное белым сколько угодно. Только белым от этого оно не станет.

 

Если мы говорим человеке, который пришел на работу и работает как наемный работник (таких наверное 80-90% среди эмигрантов), то сравнивать Украину и Канаду будет просто некорректно потому, что разница в доходах отличается на порядок и без преувеличения. Тут налоги имеют уже второстепенное значение.

Разница в тратах тоже отличается на порядки.

Хотя соглашусь. Работягой на заводе лучше быть в Канаде.

 

А вот в ИТ вопрос спорный. Можно делать 3000 кадов в Украине и платить 1-2% налога на второй групе ИП. А можно делать 7000 в Канаде , уплатив при этом 30-40% налога и это на фоне трат раз в 6 больших трат. В этом месте, кстати, принято говорить, что в Канаду едут не за деньгами.

Ужо в Канадии :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. сейчас предприниматель платит 10 000 грн (ЕСВ + НДФЛ + ВС + НЕТТО зарплата), а человек на руки получает 6 000 грн.

 

ЕСВ не из воздуха берется, это затраты предпринимателя, и ему пофигу - это в контракте или нет.

 

Без ЕСВ человек получал бы с 10 000 грн на руки 8 000 грн.

Я живу в Украине, не знаю где вы

Я не плачу ЕСВ, их платит работодатель, не выставляя счет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не пойму откуда эта ерунда пошла

Где люди работают, что у них и начисления и удержания проходят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реально бесполезно что-то объяснять оппонентам, которые считают, что деньги берутся из воздуха и видят только пейчек и не дальше.

С точки зрения покупателя это выглядит примерно так:

Я покупаю дом. Дом стоит 500к. Мне говорят - т.к. дом новый, ты заплатишь 5 % GST сверху.

Меня это возмущает, я иду смотреть соседний дом. Мне говорят - ты не платишь GST при покупке этого дома!!! Правда стоит он 525к. И я такой - ура! Я же не плачу налог, а что там платит продавец мне без разницы, не я же плачу! Это намного более выгодное предложение!

Вот и вся разница

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если вы о том , что предприятие включит это при предложении зп, то это не то, что стоит вот так обсуждать

Предприятие много что закладывает, да и ваш оклад от многого зависит

ЕСВ, как и прочие налоги, заплатит скорее покупатель продукции, строго говоря

Можно в дебри такие уйти

 

А про дом, любой, умеющий считать поймет, что сумма одинаковая , разницы абсолютно никакой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот и любой умеющий считать поймет, что сума одинаковая и разницы никакой в варианте с зарплатой. Правда почему то в примере с домом Вы это видите сразу, а в примере с зарплатой аппелируете к названиям в законодательной базе, а не здравому смыслу.

 

В Канаде такая же ситуация с пенсионным фондом (EI). Ставка что то около 9%. Половину платит работодатель, половину работник. Вот те 4.5% со стороны нанимателя работник за налог не воспринимает. А работодатель очень даже считает это за "налог на зарплату". И учитывает эти 4.5% при расчете зарплаты сотрудника.

 

Тут недавно шла речь об увеличении платежа EI со стороны работодателя. Так мой бос просто сказал, если такой закон примут, про регулярное повышение зарплаты на пару процентов в этом году можно будет забыть. Все съест этот самый налог. Который работник как бы не платит.

Ужо в Канадии :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кажущийся мне очевидным вывод о том, что

.... ответ о налогах будет зависеть от того, у кого вы мнение спросите и насколько этот человек, собственно, владеет темой налогообложения...

для кого-то будет казаться визитом Капитана Очевидность, а для кого-то визитом белой горячки

Мне недавно прислали вот это <noindex>https://rutube.ru/video/1977fc242642599c68f0f87024a60eda/</noindex> , с намеком, что если для тебя из-за рода занятия некоторые вещи очевидны, то очень не факт, что они очевидны для остальных.

 

На самом деле, как мне кажется, реальный ответ на вопрос "Почему я решил не ехать в Канаду" лежит в плоскости ценностей и формирующихся на их основе ожиданий и, в свою очередь, сформированных на основе этих ожиданий требований к окружающей действительности. Но беда в том, что свои ожидания и, тем более, ценности люди не раскрывают никому - слишком уж личная эта тема. И потом начинается обсуждение требований: гречка и еда не те, налоги, девушки некрасивые... Одним словом ожиданиям не соответствует реальность и наступает разочарование.

 

Т.е. сколько бы мы тут не говорили, мы с вами разбежимся по своим группам по интересам, и ни к чему не договоримся. Этот форум читают и составляют в основном те, кто уже принял решение "Да я еду", которое поменять уже будет непросто, и дальше идет обсуждение деталей как, куда, зачем и т.д. Но решение как правило уже принято. Т.е. публика здесь уже отсеяна по определенному принципу и если сюда заходит человек с противоположным мнением, ему будет очень нелегко объяснить почему ехать не стоит тем, кто уже себе идею иммиграцию продал под 100500 разными соусами.

 

Поэтому предлагаю в эту тему добавлять те детали, которые еще не обсуждались. Хоть к общему знаменателю мы не придем, но много нового в процессе обсуждения узнаем.

 

 

 

Скажите спасибо, если эта инфа вам была полезной

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я живу в Украине, не знаю где вы

Я не плачу ЕСВ, их платит работодатель, не выставляя счет

Да, но работодатель мог бы нехилую сумму ЕСВ вместо государства отдавать вам лично в руки. И получали бы с 10 000 грн не 6 000 грн, а 8 000 грн.

Для работодателя все равно кому отдавать эти деньги - что государству, что вам, это просто расходы для работодателя.

 

И если вы хотите например чтобы зарплату вам подняли на 600 грн, для работодателя это не +600 грн к расходам, а +1000 грн со всеми налогами.

 

Если бы ЕСВ не было, то у вас и зарплата была бы неслабо так выше.

Fully vaccinated from COVID-19.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я совершенно понимаю, почему вы говорите о ЕСВ

Только контекст выбран не правильно

Это если бы мне задали просто вопрос о стоимости товара, а я бы начал рассказывать все что там включено

Простой вопрос - удержания из ЗП (и туда ЕСВ не входит), далее, если человек, вот так понимающий спросит и о начислениях - отвечайте про ЕСВ и прочее

Не путайте людей, тема и так раздулась до нельзя)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я совершенно понимаю, почему вы говорите о ЕСВ

Только контекст выбран не правильно

Это если бы мне задали просто вопрос о стоимости товара, а я бы начал рассказывать все что там включено

Простой вопрос - удержания из ЗП (и туда ЕСВ не входит), далее, если человек, вот так понимающий спросит и о начислениях - отвечайте про ЕСВ и прочее

Не путайте людей, тема и так раздулась до нельзя)

Да бросьте, человек или тролль или просто в танке. Не хочет понимать. А почему бы работодателю не переехать из города в сельскую местность, он тоже мог бы разницу арендной платы отдать работнику, а еще воду питьевую заказывать в другой конторе и разницу цены отдать работнику. Цирк какой-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да бросьте, человек или тролль или просто в танке. Не хочет понимать. А почему бы работодателю не переехать из города в сельскую местность, он тоже мог бы разницу арендной платы отдать работнику, а еще воду питьевую заказывать в другой конторе и разницу цены отдать работнику. Цирк какой-то.

Потому что в сельской местности он все равно будет платить все налоги, включая ЕСВ.

К сожалению, вы не понимаете базовых вещей в экономике, что налог - это все равно расходы предпринимателя, и чем выше налоги, тем меньше сотрудник получает денег с определенной суммы выделенной на оплату его труда.

 

Тему закрываю.

Fully vaccinated from COVID-19.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...